Sisene

Foorumid

Küsimused ja arvamused automarkidest

foto@auto24.ee

Küsi spetsialistilt

Tehnika

Sõidukite modifitseerimine ja tuunimine

Mototehnika

Teised sõidukiliigid

Muud foorumid

Autosport

TEEMA: MIDA ARVATE SOOLATAMISE KEELUSTAMISEST?

19:50 10.12.2008
Kärss
Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Analoogselt naelkummide keelustamise teemaga, mida arvavad inimesed sellest, kui lõpetataks Eestis teede soolatamine. Keegi ütles üsna tabavalt, et teid lõhuvad eelkõige raskeveokid ja naelkummide-soolatamise kombinatsioon. St kui ei soolatataks, oleks põhjust kasutada naastusid suurem, kuid selle hävitav mõju teekattele oleks oluliselt väiksem. Kuna olen 7a oma elust elanud kohas, kus teid ei soolatata, siis mõned eelised tooksin välja:
1. Kogu talve on teed kaetud jääga, mille naastudega sõitjad suhteliselt krobeliseks teevad ja libe ei ole.
2. Autot tuleb pesta kogu talve jooksul vaid paar korda, kuna auto lihtsalt ei lähe mustaks (seal põhjas on naastrehvide kasutajaid siiski rohkem kui Eestis, samuti suurem liikluskoormus maanteedel).
3. Maanteel sõit ei ***** esiklaasi täis, kulub vähem klaasipesuvedelikku, kojamehed kestavad kauem ja esiklaas ei lähe kriimuliseks.
4. Autod ei roosteta, ka mitte 20-30 aastat vanad jaapani autod.
5. Soolatamine on siiski vajalik järskudel mäenõlvadel olevatel ristmikel.
6. Teede libedusaste on igal pool alati ühtlane, mis võimaldab juhil alati olukordi paremini hinnata (Eestis on suuremates linnades soolalaga ja pidamine nagu vihmaga, samas kõrvaltänavatel ja maal on väga libe, kuna autod kannavad soolalaga ka sinna ning jäätunud tee ülemine kiht on alati märg-ülilibe, just sellistes kohtades juhtub ka lõviosa talviseid libedusest tingitud avariisid).
7. Sool rikub lisaks inimeste jalanõudele ka autode rehve, eriti annab see tunda just lamellkummide juures, millest mõned pehmemad tüübid sula ilmaga (soola sees) väga kiiresti oma pidamise kaotavad (vrdl nt Soomega, kui kaua kestab sama rehv soolatamata teedel vs soolatatud teedel). Samas tahetakse keelustada naastrehve ning muuta lamellide ostmine sisuliselt kohustuslikuks...

Nende eeliste kõrval ei tulnud mul pähe ühtegi miinust...äkki keegi oskab mind täiendada?

Tegelikult pole see sugugi nii lihtne soolatamist ära keelata, kuna teedehooldusfirmad on väga tihedalt seotud poliitikutega (omanikud) ja soolatamine võimaldab hästi raha pesta: soolatamine on riiklik tellimus ja keegi ei saa kunagi kontrollida, kui palju soola maha on pandud. Sellepärast sõidavadki sahaga veokad ringi sahk üleval ja muudkui soolatavad. KUi nad lükkaksid lund, saaks ju teed puhtaks ja poleks vajadust ka soolatada, lisaks paistab kohe välja, kust on lumi ära lükatud ja kust mitte. Kardan, et sellise rahapesu lõpetamiseks oleks vaja üsna suurt survet autojuhtide (=loe hääleõiguslike valijate) poolt. Aga mida arvavad asjast autojuhid?
20:04 10.12.2008
küünik (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
soolamise vältimine iseenesest hea mõte, aga olen skeptiline, kas see meie muutuvates +- ilmastikuoludes ka midagi head kaasa tooks.
20:28 10.12.2008
100AVANT
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Oleks ülirõõmus, kui see saast teedelt kaoks. Ise nagunii harjunud palju sõitma kõrvalistel teedel, kuhu soola praktiliselt ei panda. Saab sõita küll, ja ei ütleks et seal halvem oleks sõita, kui soolasupis.
Täiesti nõus kaasvõitleja Kärsa argumentidega.
Kinnimakstud poliitikutele see mõte nagunii ei meeldi. Lumetõrje muutub nagunii iga aastaga aina naeruväärsemaks.
Ei soolale, ei naelrehvide keelustamisele!
20:36 10.12.2008
vwvwvwvwmb (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
ostke parem plekist autod mis ei mädane, siis pole muret ka.
20:42 10.12.2008
100AVANT
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
to vwvwvwvwmb
Mis see plekk siia puutub?
Ja mis masin see absoluutselt roostekindel(loe soolakindel) on sinu arvates?
21:07 10.12.2008
parmaat__
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
ei tea jah mitu aastat veel aeg läheb, et meie SEPAD lõpetavad ratta leiutamise ja võtavad eeskuju näiteks põhja naabritelt (Kärsal ka vist Soome meele peal?!) Seal oli lumega Helsingi ilus ja lumine, AGA tänavad olid puhtad (see tähendab, et ei olnud 20 cm lobjakat), kenasti puhtaks lükatud ja graniitkildu oli pandud strateegilistesse kohtadesse (ülekäigurajad, ristmikud ja kurvid)! See mis meil tehakse, ei teagi kuidas seda nimetada.
Parim mälestus viimasest tormist - sõitsin Sossi mäest üles, kus oli umbes 20cm lopja (üks kraapis passatiga rattad ristis üle kõigi ridade ülespoole) ja mäe otsas jõudsin järele sahale, ´kellel oli SAHK ÜLES TÕSTETUD ja LIIVA/SOOLA PUISTUR töötas!! :) Oli mõte küll küsida mehe käest infot UUE TEHNOLOOGIA kohta, aga oli kiire! Ja see oli veel sel esimesel päeval, kui osa oli veel maha sadamata! Ju siis 20-30cm on VÄHE :)
21:13 10.12.2008
. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
eh,kärss, sa oled utopist. ma kaldun arvama,et selleks tuleb enne totaalselt eesti ühiskonda (eesotsas ladvikuga) muuta. see algab lihtsa sahamehe suhtumisest oma töösse ja tahtmisest seda korralikult teha ning lõpeb riigi juhtkonna huviga kodanikkonna normaalse elu tagamiseks. sinna vahele jäävad kõiksugu muud detailid,milledest ühiskond koosneb.
peale seda esimest suurt lumesadu oli hästi näha,millised olid teed ja teehoolduse tase- tee oli üks totaalne lume ja jääkonarustest koosnev moodustis. ja seda piirkonnas,mida nimetatakse tartu valga teeks, ehk siis suht suur trass nimega jõhvi-tartu-valga ja mis iganes veel...
igal talvel kirun ida virumaa teedehooldust- kui tln-narva teel kuhugi kohalikele keerat,siis on taas tegu täiesti hooldamata konarliku jääväljaga. isegi soola sealmail ei tunta- kas peab sealkandis paika see sinu jutt,et soolalaotamine on must äri? võib olla. niiet lihtsalt hakata võitlema soola keelustamise vastu,ei vii meid esialgu mitte kuhugi. või siiski- kiiremini kraavi.. :)
21:20 10.12.2008
. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
ja muidugi veel- meie pidevalt vahetuvate temperatuuride tõttu on suht raske säilitada korralikku ja siledat lumist teed (kui selline ka suudetaks teha)- esimese sulapäevaga moodustub sellest minu eelpoolmainitud jääkonarlik jube moodustis.
21:21 10.12.2008
nappakas kuubis (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Ehk lõppetame suvel katteta teede nügimise ka ära, hea ju ühtlaselt aasta ringi mööda treppis triipu edasi tõmmata.
21:42 10.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Punktikesele: aga kui me lisame nüüd sellele konarlikule jääle soola peale, ei kao jää ju ikkagi kusagile! Sellistes kohtades ongi ainus lahendus sahaga üle käia. Täpselt nagu ka linnas, kuna see sahk-üleval soolapuistamine tekitab täpselt selle, mis juhtus viimase tuisuga. Eriti koomiline, et veel 2 päeva hiljem oli isegi Lasnamäe kanal samasugune lumepudru, milles natuke soola sees - oleks ju piisanud, kui sealt korra sahkadega mõlemas suunas oleks läbi sõidetud. Aga sõidetigi, sahad üleval:). Siin mitme eelkirjutaja jutust jääb mulje, nagu Soomes seal põhja pool kunagi sulailmasid ei olekski. Loomulikult on, kuigi harvemini kui meil (ärme vaata asja Tallinna mätta otsast, juba mõnikümmend km Tallinnast eemal, kus teehooldus puudub, on kogu talve jooksul teed kaetud lume-jääga ja ma ei nimetaks seda asja häirivalt konarlikuks, kuigi ka asfaldi siledusega just päris tegemist pole. Point oli rohkem selles, et soolatamine tekitab niivõrd palju teisi probleeme, mille me ise kaudselt omast taskust kinni maksame. Oleme me selleks piisavalt rikkad? Rikkamad kui põhjamaad? Igasugused majandusanalüüsid on pidevalt Eestile nina alla hõõrunud, et meie majandus on ebatõhus, kuna teeme liiga palju mõttetut tööd rahva raha eest. Praegu saavad soolatamise "tulemusel" tööd paljud tee-ehitus ettevõtted, autoremonditöökojad, varuosamüüjad, kaudselt uute autode müüjad (vanad langevad kiiremini kasutusest välja) jne, et suur osa ressursse, mis kulub praegu soolast tekitatud probleemide kõrvaldamisele, võiks kuluda hoopis uute väärtuste loomisele (teede ehitamiseks, mitte remondiks). Samuti ka ülemuselt käsu saanud sahamees, kes võiks sama tööhulgaga kõrvaldada probleemi, peab selle asemel kindlustama firma omanikule kasumi ja tegema ära oma töö nii, et probleem säiliks ja seda saaks korduvalt "lahendada". See on ju maksudest laekuva raha kantimine, millest maksumaksjad võidavad imevähe ja kaotavad just kaudsete kulude näol tohutult. Nagu ütlesin, ma elasin kaua aega kohas, kus seda probleemi polnud ja ei olnud ka sellega kaasnevaid probleeme, mis on Eestis. Meie kliima on pehmem, lund vähem, meil võiks olla samade kulude juures veel oluliselt parem kui seal kaugel põhjas.
21:55 10.12.2008
streetracers (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Lihtsalt huvitav oleks teada mis moodi arenenud suur riikides see teehooldus talviti käib ja millega.ei taha uskuda ,et sellist soppa kõik kohad täis.WEi meeldi ka see soola,pigi,pori ja ei tea mis pläga
21:57 10.12.2008
James75
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Seda sahameeste teemat imestasin ise ka. Kui majaomanikud pidid ise kõnniteid rookima, siis sahamees viskas soola lumehange. Kui nõukaajal lükati lumi soolatamata hange ja veeti ära, siis nüüd soolatatakse ja oodatakse millal ära sulab. Minuarust kilplase töö.
21:58 10.12.2008
sfxw. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
mina olen keelu poolt!

Saaks kiirused alla; teed peaks ilmselt samahästi kui mitte paremini vastu; teehooldus autod sõidaks endiselt - ainuke vahe, et nad laseks ka saha alla(paha oli vaadata paar nädalat tagasi kui 10cm lumi loobiti lihtsalt soola täis sahatamise asemel!); jne.
22:01 10.12.2008
strreetracers (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
suur osa aastast tuleb ikka palju palj uliigelga vähemalt kergelt soola niiskel teel.autodest kahju
22:07 10.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
tahate maanteel 40 km/h sõitma hakata? mina ei taha, mul pole nii palju aega.
22:09 10.12.2008
edq (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
tundub et meil on soolamaffia
22:12 10.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
TO R.K.: kas lumest puhtakslükatud maanteedel ei ole võimalik sõita kiiremini kui 40km/h?
22:29 10.12.2008
GDV 4 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Valgustan siis Reissereid veidi ja räägin kogemustest,kuidas arenenud riikides asi toimib.Asi puudutab siiski vaid svenssonite pealinna,teistest ei tea.
Lume saabudes tekib kõikjale erinevates suurustes sahka omavat tehnikat,need nühivad kasvõi kogu öö.Visatakse ka soola.Kui lume kogus on ilmselgelt üle jõu käiv siis tekib kaos liikluses,kõik ei tarvitse ööseks koju jõudagi.
Kaos ei ole siiski püsiv,sihikindel tegevus muudab lõpuks kõik teed liigeldavaks.
Tegeletakse harjumuspärase tegevusega,keegi ei esita poliitilisi seisukohti,linnapea (ega tema asetäitjad) ei õitse massiteabevahendites(kaugel sellest,enamik ei teagi kes linna juhib)

Aga keelustamisest arvan jätkuvalt et kui suudetakse teed puhtad hoida ( ja alles pärast seda) siis miks ka mitte.
22:31 10.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
ca 10 cm kinnisõidetud lund, 4 rataste poolt sissesõidetud soont, mõni, kes sõita ei julge ja tohutu hulk neid, kes sõidaksid, aga sõita ei saa, sest mõni ei julge. see on reaalsus.
ja mis lumest puhtakslükkamisest me räägime? Kärss, kaua sa nüüd juba eestis oled olnud?;)))
22:36 10.12.2008
Freds.... (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
See suur lumi mis tuli novembris maha tekitas olukorra, kus vahepeal sulas ja siis tuli külm mille tõttu tekkis paras jää kiht alla, mille peal lumi. Ja no mitte polnud asi selles et poleks soola olnud teedel, vaid lihtsalt lumi oli koristamata, kinni sõidetud ning tuisuga tuli pidevalt veel lund peale. Ning sõitsin sel päeval Harjumaal ringi ning esmaspäeva õhtul Tartusse. Ja tee oli täiesti sõidetav. Jää peal on normaalse rehvi ning õigete sõiduvõtetega täiesti edukalt võimalik sõita.
Pidev soolatamine hävitab ka muru ja puid-põõsaid, teede äärde istutatud taimed surevad.
22:47 10.12.2008
UnderM (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
see toredus, mida R.K just kirjeldas ongi tekkinud sellest, et EI sahata. *** küll, öösel sajab lund - sahk peaks väljas olema juba poole öö ajal. Ka saju ajal. Mitte ei ole vaja oodata, kuni lumi kinni sõidetakse. Meil käib mingi **** näppimine nende teehooldajate poolt - oodatakse kõigepealt millal lumi kinni jääks sõidetakse, seejärel loobitakse soola maha ja oodatakse, et äkki sulab ära. Aga kui palju lõhutakse autosid nende kilplastöö pärast, pole nede asi.
22:58 10.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
ma arvan, et saame kõigepealt viie rikkama euroopa riigi hulka, siis tõstame oluliselt mingeid makse ja saadud raha eest siis tellime sellise teehoolduse, mis tagab puhta tee ka mitmepäevase tuisu korral.
00:00 11.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
TO R.K.: praegu laristatakse just niimoodi raha, nagu me kuuluksime juba nende 5 rikkaima riigi hulka! Teehooldust tehakse tänapäeval lihtsalt sahk üleval ja soola puistates. Meie maksame ju nagunii kinni selle, et sahk sõidab, aga maksame lisaks ka veel soola eest. See 10cm kinnisõidetud lund on ju demagoogia: kui palju lund on tarvis, et see kokkusõidetuna oleks 10cm? Poolteist meetrit? Veel rohkem? Ma ei teinud teemat mitte läbustamiseks, et lõpetame ära igasuguse teehoolduse, vaid et teha teed sõidetavaks, mida need praegu eriti ei ole. Sinu kirjeldatud olukord peaks olema siis ju kõigil maateedel, mida ei soolatata, aga sellist asja ei näe ka nendel teedel, kuhu talvel kordagi sahk ära ei eksi. Niimoodi on väga lihtne rahvast lollitada, kui rääkida ainult asfaldiroobastest, aga suure osa sellest rahast, mis kulub praegu teede ja autode remondile, saaks kulutada ju nende samade probleemide ärahoidmisele. Kõige lihtsam oleks teha seadus, et teehooldus on 100% riigiettevõtete (ja rasketes oludes ka ajateenijaid rakendades) korraldada (mitte eraettevõtjad) ja siis saab juba ka teehoolduse viise reguleerida nii nagu riigile odavam. Miks seda tehtud pole? Eks ikka samal põhjusel, miks prostitutsiooni ei legaliseerita (maksumaksja maksab ju kinni nii prostide kui ka nende abil nakatunute raviarved), riigi köis las lohiseb, riigi kosk las kohiseb
00:52 11.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kärss, no ok, see 10 cm oli selline näitlik liialdus ja sa said ilmselt sellest väga hästi aru, aga mis puutub sinu kahtlusesse, et meil selliseid teid ei ole, siis paraku üht neist kasutan üpris tihti: Varbola- Alu-Rapla. vot seal ongi 4 roobast kinnisõidetud lumes, kohati ka vaid kolm ja seda esimesest püsivast lumikattest kuni kevadeni.
mis puutub teehoolduse riigistamisse, siis, nagu öeldakse- riik on halb peremees, mina seda ei poolda. mina suurendaks teemeistrite vastutust, või mis suurendaks, paneks nad reaalselt vastutama.
02:05 11.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Ma tean, ka minu kodutee on selline ja ikka saab sôita. Aga ma ei saa absoluutselt aru, mida Sa praegu tôestada üritad? Seda sinu näite teed ei hooldata vist üldse? Aga kui panna sinna soola, läheks ju see jäine pealispind veel libedamaks (sool sulatab lund mitte jääd, isegi ülisoolases Tallinnas on teede äärtes jäälaikusid). Aga kui soolaga veiderdamise abil sôidaks sahk korra üle, pole ka soola sinna vaja. Ja kuna probleem (lumi) on hetkega likvideeritud, jôuaks see sahk ka nendele väiksematele teedele, kuhu praegu ei jôua. Praegu on teehooldusfirma huvides TEHA HÄSTI PALJU TÖÖD ja kulutada hoolduseks VÔIMALIKULT PALJU LISARESSURSSE (sool, kütus nende teede läbisôitmiseks), mitte hoida neid teid puhtana
07:11 11.12.2008
be-em-wee (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Pole ise küll talvel Eestist väljas käinud (Kärss ehk oskab kommenteerida), aga tuleb ühe soomlasest tuttava kirumine meelde kui oli hädas oma vana Volvo (mingi 800-line vist) roostepuhanguga peale talvist sõitmist. Tema sõnul soolatatud teede süü, kuigi see auto Soomest pole välja saanud.
Järeldus, et Soomes kasuta(ti)vad ka ohtralt soola!
09:52 11.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kärss, mida ma siis üritan tõestada? eks ikka seda, et selline teehooldus, millest sina unistad, on momendil ebareaalne. meil ei ole nii palju ressursse, et igat langevat lumehelvest sahatama hakata. ja nii tekivadki teedele 4 soont, millest möödasõiduks välja saada on üksjagu riskantne ja mitte ainult möödasõiduks. arvestada võiks ka meile kliimat. sellist püsivat pakast, nagu kuskil põhja pool, meil ei ole. kord külmetab, kord sulatab, kord sajab vihma, kord jäidet, lund ja lörtsi ka sekka.

veel kord- mina ei poolda soolatamise lõpetamist, vähemalt nii pea mitte. see ei tähenda sugugi, et ma jäiselt lumisel teel hakkama ei saa, saan küll, mõistust juba nii palju kogunenud, aga väga paljud ei saa hakkama, kuigi on läbinud libedakoolitused ja teab veel mis, ja vot nende pärast ma muretsen. võiks öelda, et isegi kardan selliseid.
10:30 11.12.2008
Tuudur
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Mina pooldan soolatamise lõpetamist ja seda võiks alustada just maanteedelt. Aasta tagasi oli üks ilmekas avarii Tallinn tartu maanteel, kus õhtul ~0C juures sadas kerget lund, peale veeti mingit soolalahust, öösel läks külmaks, soolalahus külmus ja tekkis must jää, tulemuseks oli hommikul 2 laipa. Väidan, et sellise soolatamise lõpetamine säästab inimelusid ja ka teid märksa rohkem, kui naastrehvide keelustamine.
Kui meil kasutataks seda tavalist soola, mida ka vene ajal, siis poleks olukord nii hull, aga need tänapäeval kasutatavad lahused söövitavad meie teedel kasutatavat paekivikillustikku, sulatavad ka autorehve (katsuge käega, kui kleepuvaks muutub autorehvi pind peale selle soolatatud tee läbimist) ja tekitavad järsu külmumise korral ülilibeda tee.
Tegelikult on teedehooldus samastatav prügiveondusega, kus on väga lihtne raha pesta, sest nii nagu Kärss ütles, ei suuda keegi kontrollida, kas teele visati 5 kilo või 5 tonni soolalahust, raha aga küsitakse kindlasti 5 tonni eest. Sahatamine on aga lihtsalt kontrollitav- tee kas on puhas, või ei ole.
11:44 11.12.2008
Haista Gäng (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Soolatamise lõpetamine aitaks liikumiskiirust vähendada ja motiveeriks ka korralikke rehve ostma. Kõik kellel on korralikud rehvid ei kurda libeda tee üle ja kellel neid pole, on pidevalt valmis libedusega ja ei kihuta endalegi üllatuseks kraavi, kui kuskil jää maas.
Ja miks tohib meil sõita talverehvidega nii kaua: 15.10-01.05 - et linnaisadel oleks põhjust vinguda halbade teede üle? Normaalne oleks 01.11 - 01.04 ja kui tekkib vajadus pikendada, siis seda ka vastavalt maanteeamet teeb.
Igatahes õige lähenemine, et peaks lõpetama soolamise(õigemini kemikaalitamise) tänavail ja kes ei sõida korralike rehvidega, trahv 3000.- eek iga rehvi eest.
12:33 11.12.2008
lihtsameelne
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kas teede hooldamine ei käi mitte läbi enam/vähem pakkumiste ,et kes teeb parema pakkumise(odavamalt) see võidab?
Põhjapool riikides karestatakse kinnisõidetud ja jäätunud teed, raskematesse kohtadesse visatakse graniidikildu, samas pannakse seda soola lahust ikka nii soomes ,rootsis kui ka norras. Loomulikult on igas riigis omad põhjused kus ja millal seda kasutada.
Loodusele mõjub kindlasti hästi soolatamise lõpetamine. Kiirused langevad ja "sõidumeistrid" kasutavad ühistransporti jne.
Miinused: Kui kiiresti abi jõuab abi vajaja juurde? Vahemaade läbimiseks kulub rohkem aega sellest tulenevalt muutub kogu kaupade liikumise kiirus või hind. Samas kindlasti tõusevad kindlustus kulud ja puksiiri teenused.

14:06 11.12.2008
Tuscan
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Miks sahk ei sahka vaid puistab soola on ju ka puhas kütuse kokkuhoid teehooldusfirma/autojuhi poolt.
Meil liigub ju ka veel Zil sahku-liivapuistureid mis lund lükates võtavad kindlasti 100 liitrit sajale. On ju ka kõigile teada, et rekkameestel ja bussijuhtidel on sisuliselt kõigil kodus tööautoga sama liiki kütust st enamasti diislit tarbivad masinad.
Mina soolatamise lõpetamist ei poolda, laipu saab kindlasti rohkem tulema, sest paljud ei suuda arvestada kui pikk on pidurdusmaa sellisel kinnitambitud lumekihil võrreldes soolamärja teega.
17:25 11.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
> sahk ei sahka vaid puistab soola on ju ka puhas kütuse kokkuhoid

Tegelikult on ju 2 varianti, kas sõidab raske ja koormat vedav auto nii, et sahk on üleval ja soolatab, või siis sõidab kergem masin sahk all. Kütuse kokkuhoid kulutatakse lihtsalt soola peale. Miks on kasulik hoida kokku kütust ja raisata soola, ei vaja vist enam üle seletamist. Kumb oleks parem, kas puhas tee soolaga või soolata?

Suur osa probleemist taandub vist sellele, et erinevad "firmad" vastutavad selle eest, et tee oleks korras ja et tee oleks puhas, ehk siis tee puhastajal on pohlad, kui tema sool lõhub asfalti. Mu oma firma teenib muuhulgas ka selle pealt, mil viisil makstakse mulle teatud asjade kiire transpordi eest. Kui makstakse kinni kütusetshekid, siis sõidan sama tee suure/januse/mugava autoga. Kui makstakse kinni lihtsalt kilomeetrite järgi, võtan ökoauto ja sõidan sellega, kuna arvestusliku ja tegeliku kulu vahe on minu võit. Mõlemal juhul tekib aga olukord, et mida rohkem ma "tööd teen" (sõidan), seda rohkem makstakse. Ehk siis mitte miski ei saa mind motiveerida valima kõige otsemat teed, mis oleks töö tellijale odavaim ja samas minule mitte just kõige kasulikum. MIs see siis on, pettus? Või äkki lihtsalt vabaturumajandus, kus isegi raisates saab pakkuda konkurentidest odavamat hinda ja kõik on tegelikult rahul? Just sama jama on ka nende teehooldajatega, et neid see ei huvita, et meie autod roostetavad, hingame sisse seda keemiaga töödeldud asfalditolmu ja meist nõrgemad teevad avarii esimesse libedasse kohta jõudes, kuna soolatatud suurel maanteel tekkis pettekujutelm, et talvel tee polegi alati libe. Kahjuks ei esinda siin riik mitte ühiskonna kui terviku heaolu poole püüdlemist, vaid lõikab "koera saba jupphaaval" ja maksab iga jupi lõikuse eest lõikajale, kelleks on tegelikult tema vastas istuv teine riigiametnik, ainult et mitte enam ametnikuna vaid eraettevõtjana
17:30 11.12.2008
nappakas veits (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Ausalt öelda ma tunneks aukude pärast muret, mis kordades rohkem lõhuvad liikurit, kui selle soolapuhumise pärast.Paistab vist mingi kummi meest projekt olema tahvad sillapudinate müüjatelt leiva pihta panna.
18:03 11.12.2008
asddaa (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
2 käega selle poolt! see ei ole lihtsalt sool,vaid soolvesi,mis kurat poeb igalepoole.a
18:38 11.12.2008
plätu (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Norras (aga võibolla ka Rootsis ja Soomes) on hakatud kasutama (taaskasutama) ristmikke liivatamist. Aga liiv ei visata lihtsalt tänavale vaid segatakse tänaval oleva jää/lumega - veena. Külmub/külmutatakse. Moodustub täitsa arvestatavalt kare ollus. Kulumiskindel kahh miinuste juures.
Ka olen näinud Soomes megasuurt platsi kuhu talvel tänavate lumi veeti. Suvel lükkasid buldooserid platsil graniitkillu kokku uut kasutamist ootama.
Igal juhul Eesti looduse soolamise lõpetamise poolt. Nõus isegi iga liitri bensiini eest 5 senti enam maksma selle nimel. Kui vaid toimiks. EW :-)
15:01 12.12.2008
reikanni (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
kui raha otsa saab, lõpeb ka soolatamine.
22:01 12.12.2008
Kapten Trum (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
eelmine pühapäev sõites mööda suur-sõjamäe tänavat,nägin kuidas keemiapuistur puistas absoluutselt kuivale teekattele seda kuradi sodi.peab vist hakkama kaamerat autos hoidma,et vajalikul hetkel käepärast oleks.sahk üleval sõites on loomulikult kütusekulu väiksem(firma kulu) keemia loopimine(makstakse ju kinni)on igaljuhul kasulikum.
22:18 12.12.2008
hulgus
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Lühidalt, olen soolatamise poolt.
Meie muutlikus kliimas ei ole võimalik loota, et ainult lume lükkamisega teed sõidetavad püsivad.
Tuuakse siin näiteks euroopa nn heaoluriike, kus teed on kenasti puhtad ja puha. Aga kuidas nad puhtaks saavad?
Kui ilmaennustus lubab, et temperatuur langeb +2-3 kraadi juurde, aetakse soolaapuisturid välja ja pannakse maha MEELETU kogus soola, et juhul kui läheb sajuks, siis see ära ei külmuks. Kui juba sajab siis see sama tehnika nühib ja puistab 24/7, et need teed ka puhtad püsiks.
Kes väidavad, et euroopas ei soolatata, siis julgeks väita, et ainukesed riigid kus olen käinud ja soolatamist ei ole on Hispaania ja muud lõunapoolsed riigid. Soolavad prantslased, sakslased, Itaalia ja kogu Skandinaavia, v.a. põhjapoolne Norra ja Soome. Pannakse nii, et sooja saabudes on asfalt lumivalge, autod on ülepeakaela ...sed ja keegi ei virise. Sest kui ei õnnestu õigel ajal seda möga maha saada, juhtub nii, nagu 2007 jaanuaris Lõuna Saksas, kui soolatamisega hiljaks jäädi ja inimesed 24-48h maanteel autodes istusid.
Kui hetkel soolatamine lõpetada, siis palun tuletage endale meelde, et peame end kõik kõvadeks sõidumeesteks, aga liikluses on ka algajad ja need kes vaid korra nädalas sõidavad jne jne. Kasko kindlustajad läheks hoobilt pankrotti.

Hetkel olen Kesk Rootsis, sajab kergelt lörtsi ja maanteel on kollaseid vilkureid kolmekaupa kolonnis, iga 5km järel. sahad on maas ja soola lendab...
00:59 13.12.2008
speedbird1229
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Mina oleks igati poolt. Ei rikuks autosid nii palju, teedel poleks seda kohutavat löga, kui lumi maha tuleb ja saaks ka talvel hobiautodega rohkem sõita :)
08:58 14.12.2008
tokk (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Võru linna näitel võin tuua, et soolatamine ei ole teinud midagi paremaks välja arvatud võibolla tolm, mis paaril kevadnädalal võis häiriv olla. Samas kui see ära puhastada siis väga ok. Samas linnatänavad olid alati valged ja kogu üldmulje oli rohkem talvine ja vähemalt mina ei märganud, et oleks avariisid oluliselt rohkem olnud. Ivi tegi Võrus head tööd, kuid soola toomine ei olnud kindlasti hea mõte. Eestimaa kliima on juba selline hall ja must ja teha seda soolatamisega veel räpasemaks küll hea ei ole.
22:08 14.12.2008
Reixmees
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Me võime siin jahuma jäädagi, et see soolatamine on jama (ka jalakäiatele käib see igavene soolamine üsna pinda - jalatsid riknevad jne). Ise olen ka soolatamise lõpetamise poolt. Sahad peavad tegelema sahkamisega, inimesed peaksid oskama libedaga sõita ja siis oleks kogu see elu ilusam. See eeldaks muidugi algajatele juhtidele seda libedakoolituse asja tõsisemaltvõetavamaks muutmist (mitte nii nagu eelmises Pealtnägijas).

Aga sellest foorumis jahumisest on vähe abi. Peaks kuidagi konkreetsemaks asjaga minema, kasvõi mingeid autogramme koguma või a la "kultuurikatel versus linnateater" sarnasi üritusi laskma kellegil korraldada.

Kellegil mingeid häid ideid ei ole, kuidas suure kella külge seda soolatamise keelustamise teemat saaks? Praegu on suure kella küljest pigem tulnud ainult sellised uudised, et lõpetame naastude kasutamise ja külvame üha rohkem soola.
22:48 14.12.2008
onju (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Minu arust kõik kõrvalised teed on ilma soolata, aga sõitjaid eriti seal näha pole, nii et selle tugigruppi võiks siit sinna saata kätt harjutama, pill ka kohe puhtam.
23:07 14.12.2008
Saate õige kaifi (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Tegelikult pregu polegi kõikse parem minge vara kevade, kui jää on all ja vesi peal ja valige parjalt kurvine ja kumer metsvahe tee mida on veel talvel korralikult silutud.
23:21 14.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Eelmisele veelkord: siin ei käi jutt mitte teehoolduse lõpetamisest, vaid sellest, et neid kummis kõrvalisi teid tuleks soolatamise asemel puhastada - sahk lõhub jää ära ja siis pole ka soola vaja (hetkel ei teha kumbagi, kusjuures igapäevaselt sõidan kodus seda hooldamata kõrvalist teed). Hetkel olen "soolavabas" Soomes ja imelik, et peaaegu nädala ajaga ei lähe auto mustaks, kuigi on rohkem naeltega krõbistajaid ja liikluskoormust üldse. Kuid maanteel on autol taga veepilv või lumepilv, aga mitte märg "asfaldipilv", mis klaasidele (ja kopsu) ladestuks.

Ma isiklikult arvan, et see teema ei saakski sõnadest tegudeni kunagi jõuda, kuna selles oleks vaja autojuhtide üksmeelt. Aga seda üksmeelt ei ole, võibolla ei peakski olema, aga kui üksmeele puudumise põhjuseks on see, et pooled kommenteerijad ei viitsi isegi algset küsimust lõpuni lugeda ja kujutavad ette, et soolatamise lõpetamine tähendab teehoolduse lõpetamist, siis sellistega ei ole nagu millegi üle konstruktiivselt arutadagi. Kusjuures ma ei räägigi soolatamise täielikust lõpetamisest, vaid laussoolatamise lõpetamisest ja soola kasutamist nendes kohtades, kus soolast tõesti ka kasu on. Näiteks on põhjamaad loobunud laussoolatamisest juba ammu (mereäärsetes linnades on olukord natuke teine) ja igal aastal vähendatakse soolatamist just keskkonnareostuse pärast veelgi rohkem. Eestis vist inimesi keskkond eriti ei huvita, nagu ei huvita ka see, kuidas ja mille jaoks jagatakse meie maksudest kogutud raha...
23:52 14.12.2008
on neid asju vaja ajada vales (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
No vot siis alustagi sellest ajame sahad välja ja kui need on juba paar aastat korralikult toimetanud, siis kaub keemja juba võib olla ise enesest, mitte ära uduta pole soola vaja sellises olukorras kus sahka praktiliselt näha polegi.Lõppuks pole kumbagi on ainult kaos haiglates ja meeletu puum automüügi platsidel.
00:43 15.12.2008
veiks_00 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Pooldan igal juhul selle saasta keelamist!
Isegi kui auto pärast ei põe, siis autouksest selle supi sisse astudes võid kingad kohe ära visata. Ja supp on ratta all sama libe kui lahtine lumi, kuid samas ettearvamatum. Jää peale kildu või kasvõi liiva!
10:09 15.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kärss, sahkadel on alumine, ehk siis lõike osa, või kuidas iganes seda nimetatakse, kummist ja ei lõhu see mingit jääd. pääle selle on saha tööasend nn. ujuv. st., liigub vastavalt tee profiilile üles-alla ja saha nurkades on "suusad", millele sahk toetub. see on kõik selleks, et sahk ise end ja teed ära ei lõhuks.
10:57 15.12.2008
Reixmees
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Soolapuhumisega on eriti hull olukord just suuremates linnades (Tallinn, Tartu) ning selle lähiümbruses.
Täna hommikul alustasin Haapsalust, sõitsin läbi Pärnust ja kella 10 paiku jõudsin Tallinna. Kui teekond Haapsalu-Pärnu-Ääsmäe oli ilus puhas ja 95% kuiv asfalt, siis alates Ääsmäelt muutus teepind ebamääraselt niiskeks ning Tallinna sisenedes oli tee sõna otseses mõttes märg, küll ei tekkinud sõites otsest pilve auto taha, aga teepind oli märgatavalt erineva niiskusastmega kui mujal täna hommikul sõidetud kohtades.
Vaja krt selle keemiaga ikka üle pingutada???
12:07 15.12.2008
Alo 1 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Tere!

Kõiksugu laussoolatamine on jällegi odav saastalahendus ja seda lausa otseses mõttes. Seda võimalust kasutavad üldjuhul arenguriigid. Vähe sellest, et see lõhub teekatet ja ilmselt mitte vähem kui naastrehvid. Kahjuks ei korraldata siin, sarnaselt naastrehvidega, kunagi uuringut kui palju lõhub see rohkem teid.

Soolatamine lõhub olulisel määral autosid. Meie auto kere võib olla kuitahes korrosioonikindel, kuid summuti läheb igal juhul rooste. Korralikul läänest toodud autol vajab summuti sageli remonti või lausa väljavahetamist juba paari aasta jooksul meie saasta sees sõitmisel. Kummidetailide kiire kulumise üks põhjusi on just nimelt soolatamine.
Igasugused kriimud auto kerel on samuti oluliselt vastuvõtlikumad korrosioonile soolatamise tõttu teedel.

Nagu siin juba õieti märgiti kuluvad ka klaasipuhasti harjad kiirelt läbi. Meil üldjuhul ei kesta nad üle poole aasta. Peale selle muutub ka klaasi pind karedaks ja eiti vastu päikest halvasti läbipaistvaks. Kui palju autopesula kordi, klaasivedelikku ja kõikvõimalikku keemiat nõuab selle saasta mahapesemine autodelt seda võib vaid oletada.

Lgp. R.K. põhimõtteliselt on Teie poolt väljatoodu sahkade kohta õige, kuid minu mäletamist mööda kasutatakse Skandinaavias sahkadel teed karestavat lisavarustust. Mul ei ole meeles, kas see oli mingi lisaseade või oli karestajaks saha tera alumine äär. Selliseid vahendeid ei kasutata loomulikult seal kus see asfalti lõhub vaid jääkihiga kaetud teedel.

Lugupidamisega

Alo Karu
12:36 15.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Alo 1 jutule väikesed täpsustused, et kõik korrektne oleks.

sumbuti ei roosteta mitte niivõrd soola, vaid auto heitgaaside poolt tekitatud niiskuse tõttu ja seda seestpoolt väljapoole, mitte vastupidi. põhjuseks väikesed läbisõidud, mille jooksul summuti ei saavuta sellist temperatuuri, et kogu kondents ära aurustuks. abiks on ka bensiini lisandid, mis moodustavad koos kondentsiga küllaltki happelise keskkonna. väljastpoolt on kõik sumbutid aluminiseeritud, ehk roostekindlaks tehtud, seest paraku mitte. vene ajal toimus kogu protsess vastupidi, ehk siis, sumbuti roostetas väljast, sest sees oli tal sinna sadestunud plii kiht, mida kasutati bensiini lisandina.

klaasipuhasti harjad mitte ei kulu selle poole aasta jooksul, vaid koguvad tööpinnale soola poolt lahti sulatatud saasta. aeg ajalt puhastamine annab üldjuhul päris hea tulemuse. isiklikult vahetan klaasipuhasti kumme talveperioodil vaat et iga kuu- ei ole sugugi kallid.

selle viimasega ma ei taha sugugi öelda, et see mulle niiväga meeltmööda tegevus oleks, aga soolamärjal teel tunnen end tunduvalt kindlamalt, kui lumisel ja seda mitte oma, vaid kaasliiklejate sõiduoskuste pärast.
13:03 15.12.2008
Reixmees
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Soolamärjal teel tunnevad ennast ilmselt kõik kindlamini, tulemuseks on see, et ka talvel sõidetakse suviste kiirustega.
Täna Pärnu - Tallinn trassil cruisiga spidomeetri järgi 95kmh sõites möödusin vaid ühest raskeveokist. Ise lasin mööda iga 10 km peale u 3-5 autot.
Miks inimesed sellest aru ei saa et suvi ei olegi talv ja ei peagi koguaeg sõitma nende piirkiirustega mis suvel. Rohke soolatamine vaid suurendab illusiooni, et meil on 24/7 suvised teeolud. Mõni ime, et siis mõned kodanikud vaatamata ESP-dele, ABS-ideje ja jumal teab mis UPS-idele mustal jääl matsu panevad ning pärast, kui hästi läheb, laiutavad käsi, et näe auto va kurivaim kaotas juhitavuse.
Mina olen selle poolt, et kui inimene soovib talvel autoga sõita, siis peab ta olema koolitatud juba autokooli tasemel esmaste libedasõidu tõdedega. Samuti peavad kõik liiklejad arvestama sellega, et talvel ei ole suvised teeolud. Kahjuks loob see üle mõistuse soolatamine paljudes kodanikes just sellise illusiooni.
13:39 15.12.2008
Alio 1 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Üldiselt lugupeetud R:K-ga nõus, kuid millegipärast kipuvad summutid läbi minema just meie riiki jõudes. Kui auto tood, siis on summuti pealt veel värvigagi kaetud, kuid paari aastaga läbi. teiseks on summuti peal kaitseplekk, mida summuti sees toimuv otseselt ei mõjuta, kuid auto meie teedele tuues roostetab väga kiiresti läbi.

Klaasipuhastite osas toodud täpsustusega nõustun täielikult. Nii klaasipuhasti harja kumme kui ka klaasi kahjustab soola tõttu teelt lahti tulnud peened osakesed mitte sool.

Teema üldiseks jätkuks ütleksin, et kahjuks on kallid libedatõrje meetodi Eestis tundmatud ja mis neist kasutada, kui saastalahendused toimivad. Selle kahjulik mõju teekattele ja autodele on ju teisejärguline nagu banaanivabariigile omane.

Lugupidamisega

Alo Karu
14:18 15.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
TO R.K.: Su jutt sahkadest on loomulikult õige, sellistega puhastatakse ka Soomes suuri teid. Ma ei oskagi hästi kirjeldada seda hambulist asja, mis pannakse sahkade serva külge nende kummis kruusateede puhastamisel. Loomulikult lõhub see ära nii jää kui ka tee - just nimelt tasandab kruusateed ka talvel. Kuna Soomes on lumekogused siiski hoopis midagi muud kui Eestis, kasutatakse maapiirkondades igal pool lumepuhureid, mis selle teelt kaugele eemale puhuvad. Pole vist raske aimata, mis juhtuks, kui puhutaks teelt kellegi kuuseheki vastu mingi soolalöga puhta lume asemel. Igal juhul on see sool selline koormus keskkonnale, mille peale praegu ei mõelda Eestis, küll aga mujal. Lõuna-Euroopaga meid siiski võrrelda ei saa, sest seal pole sageli ka mitte lubatud kasutada naelkumme ja see vähene soolatamine nende väheste külmade juures on põhjendatud (ei soolatata ju talv läbi vaid loetud korrad talve jooksul, kusjuures pole ka kogu talv teed täis seda paksu löga).

Kiirustest: kuna üks pereliige tegi just läbi libedakoolituse, siis julgen arvata, et sellisel kujul on see täielik lollus. Jällegi võimalus mõnedele rahateenimiseks, aga selle õpetamine, mis ellujäämiseks vajalik, seal paraku ei jõuta. Minu arvates ei seisne turvalisus mitte libedas või märjas või kuivas teekattes, vaid selles, et see on võimalikult ühtlane ja juht on võimeline adekvaatselt hindama olukorda. Kui osa teest on normaalselt talviselt libe, mingi lõik on kiilasjääd ja suur osa on soolasulatatud, siis vahelduvad teeolud nii kiiresti, et enamus juhte selle peale ei mõtle. Lihtsalt elektrooniliste lisadega või esiveolistega sõidetakse ka kiilasjäine lõik läbi nii, et kui juht jätkab rooli taga "tukkumist", siis ta midagi ei märkagi. Kui kõik oleks ühtlaselt libe (ilma soolatamata jäine tee on siiski üsna kare, ei saa võrrelda nende kiilasjäiste teelõikudega), siis ei ole neid märjalt jääle üleminekuid, juht on terve tee tähelepanelikum. Ma arvan, et ei ole paremat tõestust sellele jutule, kui liiklusõnnetuste ja liiklussurmade statistika, Eesti vs põhjamaad. Kindlasti ei saa seda taandada soolatamisele, kuid vahelduvad teeolud on alati kõige ohtlikumad (ka suvel) ja valesti hinnatakse teeolusid just neis kohtades, kus midagi vaheldus, mitte nendes kohtades, kus lihtsalt libe oleks. Ma tean päris hea nimekirja jagu kohti kruusateedel, kus pidevalt suviti teelt välja sõidetakse: kohalikud imestavad, aga kui näed neid väljasõite ise pealt, siis on see asjade täiesti loomulik käik, kuna juht lihtsalt hoidis tuimalt gaasi all. Täpselt see sama asi mis meil talvel, sõidetakse suviste +20 kiirustega vahelduvates teeoludes adumata, et midagi üldse vaheldub. Talvesõiduoskusi peegeldab suurepäraselt ju viimase suure tuisu ajal Tallinnas toimunu - tavalised talveolud, mis vanasti kedagi poleks imestama pannud, aga soolatamisega harjunud inimestel puudusid kogemused lumes sõitmiseks ja tegid lihtsalt lollusi - õpitud abituse sündroom.

Olen maininud ka varem, et oma naine tegi load ja õppis sõitma soolases Lõuna-Euroopas. Kui ta Soome tuli, oli see pidev jää algul loomulikult paras shokk talle. Õppis aga kiiresti ära ja nüüd sõidab edukalt ka nendel Eestimaa kummis kiilasjäistel teedel. Poleks olnud vaja õppida, siis vist ei kujutaks ettegi, et sellistes kohtades sõita on võimalik ja peakski märga soolalaga normaalseks. Nagu ka mõned teised. Paraku kuulub ka tema liikluses nende "pidurite" hulka, kes on õppinud teed tunnetama ja sõidab enamuse maanteest normaalse kiirusega, kuid oskab võtta hoo maha nendel kiilasjäistel lõikudel, mis enamikule liiklejaist kahe silma vahele jäävad ja kus ohtu näha ei osata. Aga kuni ei suudeta tervet Eestimaad soolaga ühtlaselt jää/lumevabaks teha, vaid jääb selline teeolude vaheldumine, on minu arvates soolatatud teest kui turvalisemast liiklemisest rääkimine natuke kohatu...
15:23 15.12.2008
divex
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Olen ka p6him6tteliselt laussoolatamise vastu ja pooldaks seda vaid suurematel ristmikel ja bussitaskutes, lisatuna siispeene graniidipuruga.
Aga paistab, et see praegune talveteenistuse seis s6ltub t6esti poliitilisest otsusest, mida eespool on ka mainitud.Meil tehakse k6ikke kuidagi ylejala.
Kunagi sai ka ise Tartu tollases Spetsbaasis lumekoristuse peal oldud ja asjad k2isid kuidagi teisiti.Praegu oodatakse, et v6imalikult palju lund kinnis6idetakse ja siis aetakse soolakahurid peale....
Soomes vist p6hjapool freesiti rajad sisse ja karestati, kuidas , ei m2leta.
Ja meie juhtidel ei j6ua ka m6ttetase selleni, et suudaks teha vahet talve ja suve oludel, liikluses paistab silma yks suur teistele 2rategemise soov.
18:58 15.12.2008
kuule kärss (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
tee asi selgeks,sool on liiga kallis,seda ei puistata juba aastaid teedele,see on puhas keemiasaast mida teedele puistatakse.Kas said aru.
19:11 15.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Eelmisele: me ei räägigi ju siin söögisoolast:). Sellest oli möödunud talvel üks hea artikkel, mida praegu ei leia, kus loeti üles erinevate ilmadega kasutatavad soolasegud. Äkki keegi leiab selle lingi? Kusjuures keemiliselt ei olnudki see midagi müstilist, lihtsalt pidev (keemilises mõttes) soolaga töötlemine jätab oma jälje nii autodele, teedele kui ka tee ääres elavatele elusolenditele
21:31 16.12.2008
Reixmees
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Oijah, päris masendus tuleb peale Tallinnas sõita, sademeid praktiliselt ei ole taevast alla tulnud, aga sõida kogu aeg sõna otseses mõttes si%a sees. Suvel on külm ja vihmane, nüüd isegi kui natukene lund tuleb, pole enam valget talve ka.

Krt tõsine kopp ees sellest, aga nagu juba siin eelpoolgi mainiti, seni kuni pole poliitilist tahet pole miskit konstruktiivset teha vist midagi. Raiskame raha haiglase teehoolduse peale edasi ning elame nigu põrsad poris. Varsti peab vist igaks juhuks tänavale minnes keemiarünnaku eest kaitseks mõeldud ülikonna ka selga panema.

Kõige mõistlikum variant naljaga poolex tundub vist ka kellu kätte ja poromaale ehitajax:D Saab vähemalt valget lund üle pika aja näha.
14:42 18.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Paar viimast päeva olid just sellised, et suur osa linnast on soolatatud, kuid ülejäänud osa, mida pole mitte vähe, on soolatamata ja nii libe, et küünisteta kahejalgsetel kah tegemist püstipüsimisega autoteed ületades. Lund ja jääd pole samuti, mis annaks vihje libedusele. Tulemus paistab teeäärtes: päris palju tekkis paari päevaga neid vastu äärekivi esisildade lõhkujaid, kelle auto jäigi sinna puksiiri ootama, mõni suutis end ka kuhugi poe platsini lohistada. Selle põhjuseks pole mitte libedus, vaid soolatamisest tulenev pettekujutelm, et meil ei olegi libe. Aga mõnes kohas ikkagi on, vägagi. Samas kui on külm ja pikem libedaperiood, kus peale suurte tänavate nagunii midagi soolatada pole jõutud, oskavad kõik alati libedaga arvestada ja selliseid mõttetuid autolõhkumisi ei toimu. Just seda pidasingi silmas ühe suurima soolatamise puudusena. Isegi aeglaselt munevad sõitjad on minu arvates parem nähtus kui pidevalt pisiavariisi tekitavad juhid sellise kunstlikult tekitatud ebaühtlase libeduse peal, kes natuke teisel viisil ummikuid tekitavad ja pidurdavad liiklust rohkem kui aeglaselt sõitjad

Muide, tulin just Soomest. Kõigepealt üle 600km Eestis, auto seejärel ujus sellest "****st". Tegin lausa pildi sellest. Laevale minnes pesin klaasid puhtaks. Kuigi Soomes oli sama märg, oli soola nii vähe, et see märg voolas auto pealt maha ega jäänud klaaside külge. Peale 1200km Soomes oli auto suhteliselt puhas. Mõtlesin, et kodus teen uuesti pildi, siis on hea võrdlus olemas. Tallinn oli aga nii soolane, et kui koju jõudsin, oli masin uuesti ****ne - need mõnikümmend kilomeetrit *****sid masinat rohkem kui üle tuhande km äsja Soomes. Aga ju see on siis vajalik:)
15:17 18.12.2008
Hiugo (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Olen ka kahe käega poolt, et seda ***** maha ei pandaks. Kui tõesti on kõva jääkolakas teel, aga milleks siis panna, kui on kerge pinnatusik ja tee muidu puhas. Vot see on küll arusaamatu.
15:39 18.12.2008
Alo 1 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Tere!

Mul on aastatetagune kogemus Amsterdamist Kapelskäri- Stocholmi sõidul, kus vaatamata sademeterohkele ilmale oli valget värvi auto sihtpunkti jõudes üsna puhas. Tallinnast Tartusse jõudes ei olnud enam aru saada mis värvi auto on.

Lugupidamisega

Alo Karu
15:30 19.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
http://www.delfi.ee/news/majandus/aripaev/article.php?id=206
77283

Natuke mõtlemist, mitte otseselt soolatamise, aga Tallinna tänavapuhastuse teemal
16:13 19.12.2008
ddig
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Ma jälle eile ilusa talveilmaga totaalses p*sas sõites mõtlesin, et see asjaolu võib tegelikult kujuneda põhjuseks asukohariigi vahetusele.

Ma oletan, et enamus inimesi ei anna endale aru kui palju keskkond nende tegemisi ja suhtumist ümbritsevasse mõjutavad.
Sõites talvisel teel, ükskõik kui libedal või kui paksu lumega kaetul, on mul alati hea tuju ning naudin seda mis loodusel meile siin kliimavöötmes pakkuda on. Selles kohutavas lögas - p*sameres liigeldes liigub ikka jälle mõte sellele, et miks ma pean sellises olukorras viibima!? Meil on talverehvide kasutamine kohustuslik. Miks, küsin mina? Selliste miinuskraadidega, kus kemikaalid enam ei sulata, saab suurepäraselt ükskõik millise enam-vähem mustriga rehviga sõidetud ning talverehvi pole nagu üldse vaja.

Siinkohal koorub minu hinnangul välja selge vastuolu ka rehvide kasutuskorra teemadel.
Kuidas me saame keelata naastrehvi kasutamise, kui meil on kohustus kasutada talverehve? Midagi ei klapi justkui selles pildis?
Ükskõik kui heaks juhiks ma ennast ka ei peaks, siis ma väidan, et lamellrehvi pidamisomadused jääl, on märkimisväärselt kehvemad kui naastrehvil ning nende juhtide käes, kes soolatamist vajalikuks peavad, on jääl liigeldeslamellrehvidega auto paras surmarelv.


Minule mõjub see p*sameri igal juhul selliselt, et hakkasin eile tõsiselt mõllema, et kas ei peaks kuhugi sellisesse kohta elama minema, kus igat looduse katset oma ilu ja võimeid näidata ei üritata kemikaalide abil lämmatata, ainult selleks, et debiilik ikka saaks s*tajunniga poodi pakitoidu järele sõita.
Sõidan suhteliselt tihti Viimsi ja Viljandi vahet ning praeguste teeoludega kasutan igal võimalusel selleks nn kõrvalteid, olenemata sellest, et sealtkaudu ka mõningane ring tuleb, vaimne tervis on lihtsalt olulisem ja minu jaoks on mõistusevastane, et peale igat vastutulevat veoautot peab autol esiklaasi pesema, vaatamata sellele, et hoian nii paremasse serva kui võimalik.
09:46 20.12.2008
205d (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Sõtsin täna varahommikul viljandist tallinna ning kõik oli ilus kena kuni enne raplat 10 km vaatan, et keegi kurat oli teele jälle soola raputanud. Ilus lumine tee muutus ****seks lödiks, nähtavus kukkus nulli ning lobjakasse sattudes hakkas autot kraavi poole kiskuma. Võibolla tõesti ilma soolata igas olukorras ei saa, kuid kasutada tuleks seda nii vähe kui võimalik.
12:53 20.12.2008
karluts
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Arvan, et ilma keemiata ikka päris läbi ei saa( bussipeatused, tõusud, ristmikud jne.) Tänapäeva tehn. ei jõua lund ennem kõrvale lükata kui see kinni sõidetakse ja on liuväli ja siis kirutakse lumetõrjemehi. Ja veel kummide kohta, kummid ja kummid. Kui sõita naeltega, siis osa algajatest mõtleb, et ma kõva tegija ja sõidab oma arust nagu suvel. Minu arvates saab sõita igasuguse kummiga aga vaja arvestada, kuidas sõita. Nõuka ajal sõitsin taksot. Siis oli tavaline suvekumm talvel pea kõigil all ja ei olnud sellist kummikisa kui praegu. Ja ikka vana tõde liikiuses, mõtle peaga, mitte pe....ga.
14:19 20.12.2008
tahlot
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Mina arvan selle kohta väga hästi kuna see **** on lihtsalt jube mis teedele visatakse. Olen kuulnud , et soola peale kulub heal päeval 1 miljon krooni. Noh, seal muidugi sisse arvestatud Savisaare palk. Kuid mulle käib närvidele see, et me peame talvel kasutama talverehve, kuigi meil neid ju vaja ei lähe, sest visatakse ju soola-liiva segu maha. See teeb autod mustaks, heleda salongi pruuniks jpm. Iga kevad tuleb teha keemiline puhastus, kuna seest on sisu lihtsalt p....s. Me saaksime talvel ilma "keemiata" väga hästi läbi. Olen märganud, et Teho ja muud koristusfirmad pole kasutanud enda sahki. Ma ei saa sellest hästi aru. See kes ütleb, et ilma soolata on võimatu hakkama saada, see eksib. Sest kuidas, siis soomlased ilma selleta hakkama saavad?
15:14 20.12.2008
etkaripoiss (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
soolatamise asemel võik hoopis liivatada.
Ja mõelgekui lahedad on need kevadised kuivad liivatormid siis
16:03 20.12.2008
Hiugo (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Enne olgu need liivatormid, kui soola ****. Iga väiksema lumekribala pärast meeletult soola küll vaja pole. Nii nagu siin mõned nädalad tagasi oli, et teed läbimatud. Ok visati soola, et jääkolakas ruttu ära sulaks ja tee saigi puhtaks, aga miks kurat nüüd iga väiksema jääkorrakese pärast, see on arusaamatu?? Hakkame allkirju korjama soolatamise vastu :D Siin postitanutest on pea kõik nõus keelustamisega. Kasutada tuleks soola arukalt, mitte nagu meil, et paneme **** maha ja las olla.
16:23 20.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=122118
Panin sinna teemasse mõned ilusad pildid, mis haakuvad nii teemaga kui ka ühega mu varasematest postitustest. Äkki kellelgi on huvi täiendada seda teemat omapoolsete piltidega
19:10 20.12.2008
kris901 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Mis on soolatamise eesmärk? Libedustõrje. Kas soola-keemiatõrjele on meie oludes alternatiivi? EI! Kõigile virisejatele,kelle tossud ja heledad autosisud riknevad-palju maksab inimelu? Asi pole aines,vaid millal,kus ja kuidas teda kasutatakse.Juba pikki aastaid on Eesti teehooldus koomas,seda esimese lume tuleku halenaljakat anektooti teab iga titt kah!Teema ise mahukas,pakub mulle ja paljudele huvi,aga mõned aspektid,mis minu jaoks said teatavaks alles hiljuti-Maanteeametit juhib üks mees juba 14 aastat! Nagu kolhoosiesimees! Teemeeste piibel ehk ministri määrus,mis kõike regullib,on vastu võetud 1992 a ja kehtib tänagi! Õues 2008! Ja ühes olen ma kodanikuna kindel-Riigikontrolör Maanteeametis tööta ei jääks!
19:19 20.12.2008
õrr (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Oot, et keegi hakkab otsustama millal viskame või ei viska.No ma ei tea idas käib see asi ammu juba nii enne esimest suuremat littakat keegi ei liiguta oimugi, siis tuleks paika panna umbes nii peale viiedat või.... littakat , senini on haud vaikus.
21:40 20.12.2008
karluts
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Ilma soolata ei mängi välja, meil ei ole sellist tehnikat,mis koristaks lume enne ära kui see kinni sõidetakse. Siin seletavad kõik need, kes suurlume ajal autod kodus hoiavad ja bussiga sõidavad ning kui bussi rattad peatuses ringi käivad, ütlevad, et bussijuht loll ja ei oska sõita. Rataste peal on vaja ju tööd ka teha. Mõned siin vist ei tea mis on kinnisõidetud lumi, see on kaos!
22:41 20.12.2008
ddig
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kui karluts arvab, et ilma soolata ei mängi välja, siis on väike oht, et sa ei ole võimeline erinevates või muutuvates oludes hakkama saama ning vajad lihtsalt abi teatud olukordades.

Kui lumi maha sajab, siis on tegemist talvega, mitte katastroofiga, sellest tuleks esimese asjana aru saada!

Sealt edasi tuleks sõitma õppida, jne.

Muudetud 21.12.08 11:29

22:55 20.12.2008
, (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
just, sõitma õppimisest tuleks alustada.
23:07 20.12.2008
õrr (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Mina teie õppustes oseleda ei soovi ma tahaks terve nahaga õhtu tuttu jõuda, ilma et mingi eksperimentaator otse sahtli paneks.Ja vahest on nii si.. koorem, et niigi on tegemist ja pusimist.Aga selle poolt olen kahe kääga tuisus unustage keemia ja lume hagede jaoks on mõeldud sahad ja nende auklike ekidega peaks midagi tegema.
23:09 20.12.2008
karluts
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
hr. ddig, mind ei häiri üks ega teine olukord, ma ei ole ammu enam algaja, ma lihtsalt arvan, et ilma"soolata" me hakkama ei saa( ma mõtlen nende peale,kes töötavad ratastel.
23:37 20.12.2008
ddig
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Ma loomulikutl mõistan, et paarikümnetonnise auto toimetamine punktist a punkti b ei ole sama lihtne kui tonni-paarise auto :-)
Oleksin kindlasti päri, kui soola kasutatakse tõusudel ja bussipeatustes jne. Minu teada nii seda ka tehti, siis kui soolatamist alles kasutama hakati ca 10-15 aastat tagasi ning suure tormiga vedasid sõjaväe kolmesillaveolised busse Lauluväljaku mäest üles.
Ehk siis laustormiga on raskeveokite jaoks laul lauldud nii kui nii ja soolatamine ei täida kindlasti mitte ohutuse eesmärki. Samuti oli Tallinna ringtee peale viimast tormi kapitaalne kuumaastik ja tuli eritehnikaga puhtaks kraapida, ehk siis tehnika on reaalselt ka olemas, millega jää-/kinnisõidetud lume konarusi teelt eemaldada. Sattusin just sel ajal ringteel sõitma, kui seda tehti.
Samuti on olemas nn talverehvid rasketehnikale, mille kasutamine linnatranspordil ei oleks kindlasti ülemäära keeruline.

Kerge jää- või lumekiht samas on tavaline talvine teeolu ning sellistel teedel on võimalik sõita pea kõigega. Kas me peame ikka selle s*tamere välja kannatama, sest on mingi väike protsent rasketehnikat, mis seda vajab ning mingi natuke suurem protsent, kes koonerdab korralike rehvide arvelt/ ei ole nõus või ei suuda autoga sõitma õppida? Või ikkagi hoopis eelpool vihjatud korruptsioonimaiguliste seoste pärast?

Muudetud 26.12.08 00:52

00:39 21.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
>Ilma soolata ei mängi välja, meil ei ole sellist tehnikat,mis koristaks lume
>enne ära kui see kinni sõidetakse

Ära võta isiklikult, aga see jutt et ei mängi välja, kõlaks normaalselt jalgrattalubade omanikult, aga mitte inimeselt, kellele on väljastatud autojuhiluba. Olen ka varem maininud, et tegelesin Soomes lisateenistusena Aafrikast jm soojadest kohtadest sinna kolinud välismaalaste (peamiselt ülikooli vahetusõpilased, mitte põgenikud) talvesõidu õpetamisega. Kui sellises kohas, kus on jää teedel pool aastat ega soolatata, õpivad paari päevaga libisevat autot juhtima sellised neegrid, kes alles hiljuti ei kujutanud ette vett tahkes olekus mujal kui kokakoola klaasis, siis meie kliimavöötmes ei suuda ma kohaliku käest seda juttu kuidagi tõsiselt võtta... ei liigitu mitte kuidagi isegi mitte huumori alla. See "puuduv" tehnika on lihtsalt sahale kinnitatav teistsugune lisatera, mis isegi ei maksa suurt midagi, mis lõhub suurepäraselt jääd, jättes asfaldi selle all terveks. Igalpool põhjamaades on see argipäev, olenemata sellest, kui palju me ka soolatamist ei õigustaks, sõidab seal ka rasketehnika ilma kettideta igapäevaselt
00:55 21.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
ddig, mul saab selle aasta lõpus 29 aastat juhistaazi ja mina mäletan, et kogu selle aja kasutati libedatõrjeks soola, tõsi küll, ilma keemiata, aga ikkagi. ainukesed kohad, kus soola ei kasutatud, olid viaduktid ja parteibosside villade esised. sinna läks ainult liiv, muidu oli soola-liiva segu. igal kevadel koristasid "15 päeva" mehed labidatega seda liiva tänavatelt kokku ja see veeti paldiski mnt ääres asuvale platsile.
samas peab mainima, et see sool pigi lahti ei sulatanud. kas praegune sool on kangem, seda kindlasti- keemia segu ju, või on bituumen kehvem.

ja veel: riigile on üks inimelu rohkem väärt, kui kellegi auto.
01:01 21.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
ja Kärss, sinu uskumatud seiklused soomemaal hakkavad ka juba müstikasse kalduma. mis järgmiseks? võtad soome sepa tütrega juhtunu oma õlgadele?;))
08:24 21.12.2008
be-em-wee (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Mis nimelt seal Kärsa loos müstika on sinu arust?
Ma arvan, et müstika on pigem inimeste arusaam, kes LUME (just nimelt lume) sisse mendelejevi tabelisegust soola puistavad. Kui meil käib soolapuistur lükkamata lumisel teel soolatamas, vot see on müstika, aga siiski tõsielust võetud müstika!
10:41 21.12.2008
õrr (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Vaata kärss sõiduõpetaja, mis toimub talve saabudes esimestel päevadel see ei lähe kohe mitte kokku sinu juttuga.Ja kingadega meestele võib öelda, et on sõidetud ka sellises oludes, kui enab kingadega püsti teepeal ei seisa ja seda rasketehnikaga, aga on seda vaja.
11:14 21.12.2008
R.K. (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
be-em-wee, ma ei hakka seda sulle seletama, see teadmine ei tee sind ei targemaks ega rumalamaks.;))

Kärss, loodan, et sa seda südamesse ei võtt. heas seltskonnas ikka mõnikord tögatakse üksteist. kustuta ära, kui vajalikuks pead.;))
11:27 21.12.2008
ddig
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
R.K. Juhistaazhi on mul küll märgatavalt vähem, kuid mäletan üsna selgelt, et 10a tagasi sellist laussoolatamist ei tehtud ning soolatati vaid teatud ilmastikuoludega ning ennekõike kriitilisi kohti. Tänapäeval vist on kõik suuremad teed nö kriitilisteks muutunud.
Seda aga ei olnud tol ajal kindlasti võimalik näha, et teehooldusauto sõidab lükkamata teel sahk üleval ning maitsestab paarikümne sentimeetrist lund.

Mis puudutab võrdlust inimelu vs auto, siis mina ei oponeeri soolatamisele kindlasti mitte seetõttu, et muretseksin oma auto pärast.
Kuigi jah, eks see võiks mingisugust rolli mängida, aga minu pere kaks autot on vaatamata kõrgele eale (13a ja 18a) niivõrd hea korrosioonikindlusega, et ma otseselt selle pärast ei muretse ning kolmas auto on liisingfirma oma, seal ei lähe mulle üldse eriti korda kas ta peab üle kümne aasta vastu või mitte. Samas üritan talvisel ajal siiski tihedamini pesulat külastada, sest see on auto hooldamise juures elementaarne, et ta liigsest sodist puhas hoitakse.

Julgen koguni väita, et soolatamine soosib/suurendab hukkunutega liiklusõnnetusi meie teedel, sest nagu ka eespool korduvalt on jutuks olnud, siis on sellega autojuhtidele tekitatud kujutelm, et ka talvel on võimalik sõita suviste kiiruste ja sõiduvõtetega. Järsud temperatuuri kõikumised või lumetorm toob endaga kaasa ka teeolude järsu muutumise ning siis ongi need soolaga harjutatud autojuhid hirmust kanged rooli taga või halvemal juhul suurelt kiiruselt kraavis/kokkupõrkes/kanderaamil.
23:03 21.12.2008
hulgus
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Igasugu näidete toomine a´la Soomes on ja Põhjamaades jne jne on BS ja veekord BS.
Olen sõitnud Soomes Helsinkist Tamperesse nii, et 5l klaasipesu tuli 2x täita ja uued kojamehed osta, sest s...al polnud otsa ega äärt.
Tulin Helsinkist Turkkusse, nii, et vastpestud bussil oli ainuke puhas ala kojameeste tööpiirkond; sõitsin täna Rootsis 20 km soolapuisturi taga, mis PUHTALE asfaldile ilma lumeta ja päikesepaistelise ilmaga vedelat soolalahust puistas. (muideks sõitsime kiirusega 40km/h, 20km, möödasõiduvõimalus puudub. pakkuge, mis Eestis oleks seal seljataga toimunud?) jne.
Soola ja keemiat laotatakse nii meil kui mujal ja targutajate väited "mujal maailmas" mittesoolatamisest sobivad ainult stabiilse kliimaga kohtadesse, kus ei sulata-külmeta pidevalt. N. Põhja Norra -Soome ja Aafrika.

soovitan tõsiselt mõelda, kas soolatamise keelustajad on ikka valmis maanteel sõitma kolonnis 250km, maks kiirus 60km/h, möödasõite ei toimu ja keegi ei närvitse (nii nagu "mujal")?

Samas ei vaidle ma vastu, et lumehange soola puistamine on laus lollus. Kui eeltööd oleks korralikult tehtud, ei oleks seda soolamöga nii palju ja teed oleks ka korras. Juba kinnisõidetud lumele kulub seda keemiat kordades rohkem. "mujal" soolatakse enne sadu, siis puhastatakse ja siis veelkord keemia.
01:47 22.12.2008
karluts
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
hulgus, olen täielikult Sinuga nõus.
08:40 22.12.2008
kris901 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kordan oma varasemat mõtet-juba pikka aega on Maanteeameti tööstiil vale.Euros on mitmeid riike,kus on ka talv ja lumi,ometi on teed tavatalvise ilmaga kiirustega sõidetavad! Põhimõtteline erinevus: seal ennetatakse libeduse teket,meil võideldakse tagajärgedega.Näide eelmisest nädalast:start kell 22 Tallinnast Pärnusse,Harjumaa soolamärg,pidamine hea,enne Märjamaad hakkab rekka "ujuma",kõne info nr 1510,vastab härra:ai-ai-ai,Rapla mehed on magama jäänud,annan info kohe edasi,tänan,et helistasite! Kas tee jäätumist hilisõhtul oli võimatu ette näha?!Enne Pärnut jälle vesi lahti,hea ja turvaline tööd teha,ma pole maanteedel turist,mul on ajagraafik,autotransport on majanduse alustugi ja kõik vahendid,mis soodustavad transpordi kiiret toimimist,on eluliselt vajalikud.Maanteeameti töökorraldus ammu enam ei vasta Eesti riigi vajadustele!
11:22 22.12.2008
lihtsameelne
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Pea 100 vastust aga ainult mõned üksikud on suutnud mõelda miinus poole peale , mis saab kui lõpetada soolatamine.
11:46 22.12.2008
Hiugo (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Mis siis ikka saab, õpite ka sõitma ja teedekoristus peab ükskord toimima hakkama. Tõusudel jne. ekstreemsemates kohtades on soolatamine vajalik küll, aga kerge pinnatuisuga +1 kraadi juures palun seletage ära, miks seda vaja on???????
12:14 22.12.2008
lihtsameelne
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kas tõesti on raske püsida teemas? Teema algataja on eraldi välja toonud küsimuse:
Kärss:
Nende eeliste kõrval ei tulnud mul pähe ühtegi miinust...äkki keegi oskab mind täiendada?

Pinna tuisuga ,kui õhk on +1 siis talvel on tee pind alla 0.
14:48 22.12.2008
Hiugo (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Sellistel liiklejatel kes puhta teega talvel sõidatud ei saa, pole liiklusesse üldse asja. Kui tee on puhas visatakse soola, kui tee on jäise lobjakaga kaetud, siis mitte. See ongi siis teehooldus? :D Viimane lumemöllgi näitas seda hästi, kuidas teehooldusega toime tullakse.
22:19 22.12.2008
Reixmees
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Vahepeal toodi siin mängu inimelude maksumuse faktor.

Järgnev mõte kaldub ka natukene müstikasse, aga kaudselt võib mõnda labiilsema närvikavaga varustatud inimest muserdada muude elumurede kõrval ka teadmine et elad sellises ****ses ja masendavas kohas, kus isegi ilusat valget talve ei ole.

Vaadates Eesti kõrget enesetappude arvu, siis olen kindel, kui me ei peaks elama enamuse aastast nii masendavas keskkonnas, et siis jääks vähemalt 1 inimene aastas läbi enesetapu elust lahkumata.

Loomulikult ei hakka keegi ****se keskkonna pärast endalt elu võtma, aga see kus sa elad, mõjutab päris palju inimeste käitumist ja üldiseid mõttekäike.
22:57 22.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
TO Reixmees: selle vastu on rohtu - koli maale:). Siis sõidad ilusas looduses mööda jäiseid teid maanteeni ja edasi linna tööle alles selle **** sees. Linnas tuleb masendus peale, aga kui koju jõuad, näed jälle puhast loodust, lased teepeal liugu kas auto või saabastega, võid minna soomekelguga naabritele külla jne.

> Harjumaa soolamärg,pidamine hea,enne Märjamaad hakkab rekka "ujuma"

Muide, see on normaalne, vaata kalendrisse:)). Põhjamaades neis paigus, mis ei asu mere ääres, sõidetakse niimoodi libedal ca pool aastat (Hki-Turu kiirtee on just vastupidine näide, samuti kõik Hki-st lähtuvad kiirteed, kuna kiirteede liikluskoormus pole võrreldav ühegi meie kohaliku teega ja kiirus seal ka aastaringselt vähemalt 100km/h). Tegelikult meeldis mulle just see postitis kohutavalt - selline väike libedus on normaalne, aga soolatamisega ajutiselt tekitatud hea pidamise illusioon talvel ebanormaalne. Kui sõita kogu tee libedal, on juhi jaoks teeolud väga täpselt teada ja ta ei võta mõttetuid riske (möödasõidud suviste kiirustega jms). Praegu aga sõidab inimene linnast välja ja oh imet, järsku on talvel tee ühe koha pealt libe, siis vahepeal jälle ei ole, siis jälle on jne. Just selline efekt soolatamisega saavutataksegi ja selline vaheldus võib hoida autojuhti uinumast, aga ei taga seda, et see autojuht ootamatute teeolude tõttu ühes tükis koju jõuaks, sest ikka leidub kusagil mõni rekkamees, kes näeb elus esimest korda jääd teepeal:)
23:19 22.12.2008
be-em-wee (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kui hiljuti sai Viljandi mnt-l Tallinnast koju sõita värskelt ostetud tagasillaveolise Toyota Previa bussiga siis oli tunda, eriti kui tagasillalisega ammu pole korralikult sõitnud, kuidas soolatamata kohad bussi nihverdasid. Tollel päeval oligi see imeline eestimaine ilm kui sadas vihma mis teepinnal momendiga jäiteks muutus.
Tõepoolest oleks tahtnud, et terve tee oleks ühesuguse kattega olnud, kas libe või vastupidi, kuid mitte nii ja naa! Hoidsin alla 90 kiirust, kurvilisel Kehtna-Lelle lõigul ning taipasin, et nii mitmelegi olin ma vandumisobjektiks!
See soolatamise mõju kadus tol päeval paari tunniga katkendlikkuks ja üli ohtlikuks.
07:58 23.12.2008
kris901 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
to Kärss: Sinu vastulauset oli raske mõista,ise ka aru saad,kuhu oma teema tüürinud oled?Kas propageerid masohhismi või?Mida sa siis õigupoolest maanteel tahad-liuvälja või optimaalselt maksimaalse kiirusega liigelda/tööd teha? Mis minu Harju-Märjamaa näites imelikku oli? Kas ohutult soolamärg tee pidi Raplamaal ilmtingimata vahelduseks kiilakas olema,et mul ja teistel juhtidel lihtsalt igav ei hakkaks!? Ja ära tule rekkamehi õpetama.
13:31 23.12.2008
Reixmees
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Mina sain Kärsa vastulausest väga hästi aru.
Kui rekkamehed natukene intelligentsem seltskond oleks, siis ilmselt saaksid nad natukene ise ka asjadest pisut paremini aru.

Ja kui sa ikkagi Kärsa vastulausest aru ei saanud, siis üritan sulle veelkord puust ja punaselt lahti seletada.

Point ongi selles, et soolatamisega luuakse efekt, et talvel libedust ei esine ja kui siis ootamatult ikkagi kusagile libedus tekib võivad tagajärjed olla vägagi kurvad, kuna sohvrid on harjunud suviste teeoludega ning mõni "targem" sell ei oska aimatagi, et talvel võib tee hoolimata kõigest siiski libe olla.
14:14 23.12.2008
Kärss
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
kris901: selles probleem ongi, et SINA said aru, et selle ühe koha peal libe on, aga valdav osa seda tõenäoliselt ei märganudki. Ja selle valdava osa sõiduoskusi ei saa kahjuks võrrelda rekkameeste omadega. Just selle pärast on ka ohtlik selline üksik libe koht, aga mitte olukord, kus kogu tee on ühtlaselt libe
15:33 23.12.2008
kris901 (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Kisub mõttetuks vaidluseks,aga küsin siiski üle,kas sel hilisõhtul tõesti ei võinud tee ühtlaselt sõidetav olla,kas eesmärgiks ei olegi talviste teede parim sõidetavus?! Reixmees:Sinu arvamust kaugsõidujuhtide intelligentsusest võtan isikliku solvanguna,lahingusse haridusteemal stiilis "mul on suurem kui sul" ei lasku.
16:12 23.12.2008
Teed puhtaks ainult millest... (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Ühtlaselt libe ja küljetuul ja veel auklikud hekkid, asi läheb karmiks tuleb suuremat sorti massi mõrv.
16:23 23.12.2008
plätu (registreerimata)
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
massimõrvast rääkides - tuul teatavasti jahutab päris korralikult. kui metsa vahel on sool tee ligaseks/pidavaks teinud siis miinus kraadide juures lagedal tuulte tallermaal on tee tavaliselt libedam.
Kas tõesti on teel oldud aeg olulisem kui elukeskkond kus elame.
19:34 23.12.2008
karluts
Re: Mida arvate soolatamise keelustamisest?
Ma siin ikka loen ja loen.Ma arvan, et keegi tahab siin, talvel, sõita puhta autoga, mis läigib nagu prillikivi. No kuulge, nagu praegu, sajab vihma, siis ka **** lendab, kas siis istud kodus ja ootad millal kiilakas tuleb? Sellised vennad võiksid oma auto talveks ära panna. Minu arust on oma auto tarbeese, nagu kingad jalas(ei tahaks kuulda oletusi minu autost). Aga teemehed võiksid "soola" panna küll ikka lumest puhast. teele, et ****a vähem oleks. No aga laussaju korral, nagu oli, jääb tehnikat väheks küll. Häid rahulikke jõule foorumlased :) !

Foorumisse postitamiseks peavad küpsised (cookies) olema lubatud.

FOORUMI REEGLID

Juhime tähelepanu, et foorumi kasutamisel tuleb järgida Kasutustingimuse punktis 7 toodud piiranguid Sisu lisamisel. Nende piirangute täpsustamiseks ja neile lisaks on Haldaja kehtestanud Lisatingimused foorumi kasutamiseks järgmiselt:

VASTA TEATELE

Nimi
Teema 
Pildid + lisa pilte
Sisu
Soovin vastuseid   e-postile:
Kontrollkood
Sisesta pildil nähtav kood. Registreerinud kasutajad ei pea seda tegema.