Ära´nd jända! Propagandaga tegelevad vaid lamemaalased. See on tõsine ja ohtlik asi.

Kui sa ei vaktsineeri, siis sa jääd raskelt haigeks ja sa sured. PUNKT.

Kui sa vaktsineerid, siis sa ei jää raskelt haigeks ja sa ei sure. PUNKT.

Kui sa vaktsineerid mitu korda, siis ei jää veel rohkem raskelt haigeks ja sa sured veel vähem ära. PUNKT.

Kui sa ei vaktsineeri, siis sa oled rumal ja ühiskonnale ohtlik ning sinu suhtes on õigustatud kõikvõimalikud piirangud ja jäledused. PUNKT.

Kui sa püüad midagi vastupidist väita, siis sa oled lamemaalane. Vaata eelmist punkti. PUNKT:

Kui sa vaktsineerid, oled tubli ühiskonna liige ning võid teha kõike mida valitsus lubab. Oled täiesti vaba. Aga ainult siis kui sul on koroonapass. Aga sa oled vaba. VABA! VABA! VABA!

Kui sa käitud mõistlikult ja teed kõik endast oleneva viiruse leviku piiramiseks, oled sa lihtsalt LOLL, sest valitsusel on sellest täiesti ükskõik. PUNKT.

Allugem. Imegem. Surgem. Makskem. Olgem. Leppigem. Andkem. Uppugem.

Ei ole selle paberi omanikul ka lihtne elu, korduvalt siin juba seda öelnud. Hea oleks, kui kõik vaktsineeritud või läbi põdenud oleks, ei peaks selle jamaga tegelema, et igal pool näita ette paber + pass a noh, me ei elagi ideaalses maailmas, mis teha.

Reaalsus ongi niivõrd jabur, et enamasti ei ole soovi seda kirja panna.

Elukaaslane käis täna lastega sünnipäeval, mida peeti ühes pealinna nn mängulinnakutes. Lapsevanemate osalemise eelduseks oli loomulikult karoovapassi olemasolu, mis tähendas paraku seda, et meil paluti ka lapse lasteaia kaaslane ühes võtta, sest tema vanemaid ei oleks peole lubatud.
Koha peal toimus midagi sellist, et kui oldi ühises nn söögiruumis, siis võeti maskid eest, aga kui mindi nn lasealale, kus oli täpselt sama seltskond, panid maskid uuesti ette ...

See ei olnud ka esimene üritus, kus olen selliseid valikuid pidanud tunnistama.
Lasteaia isadepäeva üritus otsustati mingil põhjusel pidada samuti avalikul pinnal ning osadel peredel jäigi seal osalemata. Nelja kuu pärast (kui mu läbipõdemistõend kaotab kehtivuse) olen ise samas olukorras, sest tänases seisus mind isegi enam ei huvita, kas vaktsiin on vajalik või ohutu - ma ei taha sellest enam midagi teada.

Pika koroona puhul teeb nalja vaid see, kelle tutvusringkonnas pole ühtegi. See ei ole naljateema. https://ideas.ted.com/my-life-with-long-covid/
Kusjuures pikk koroona on hoopis teine asi kui mitmete siseorganite kahjustused, mis on palju levinumad läbipõdenute hulgas.

#Vaktsiin pidi ju ikka "safe and sound" olema ja mitte keegi ei pidanud ju ära surema.

Keegi pole seda kunagi väitnud, sest seda ei saa väita mitte ühegi bioloogilise materjali puhul. Mitu inimest Sa oled päästnud ära anafülaktilise shokiga, oled Sa üldse näinud oma silma neid üliraskeid allergilisi reaktsioone? Ma kiirabis töötades ei lugenud neid kokkugi, aga nende hulgas polnud (minul) mitte ühtegi väljakutset polikliinikutesse vms vaktsiinide tõttu, vaid kõik olid seotud "välk selgeks taevast" olukordadega, nt õietolmust heinamaal, mesilane vms.

Mis point on käia autofoorumis esitamas selliseid valesid ja väljamõeldisi? Info on ju kõigile saadaval, keda vähegi huvitab. Kes tahab avardada oma silmaringi, see loeb. Kitsa silmaringiga inimese tunneb ära selle järgi, et ta ei kuluta oma lugemisele mõeldud aega mitte silmaringi avardamiseks, vaid oma arvamustele kinnituste otsimiseks. Ma pole kunagi aru saanud, miks nimetatakse selliseid inimesi vandenõuteoreetikuteks, sest teooriate tundmine ja analüüsioskus ise eeldab juba üsna arvestatavat lugemust. Ma nimetaksin selliseid inimesi, kes avaldavad arvamusi asjadest, millest nad midagi ei tea ega viitsi isegi süveneda teemasse, lihtsalt pealiskaudseteks inimesteks. Kahjuks käib see ka paljude valitsuse suuvoodriks olevate poliitikute kohta, kes nii haigestumise kui ka selle ärahoidmisega seotud infot ühiskonnale kommunikeerivad.

Arstina ei saa vaadata mööda sellest, et koroonasse haigestumine peaks tegelikult olema võrreldav tripperi üleskorjamisega - puudutab väheseid, just lohakamat osa meie ühiskonnast, kes ise ennast ei kaitse (igal reeglil on erandid). Aga sel sügisel keerati valitsuse poolt "kriisi juhtimisel" vint üle. Jääb mulje, nagu oleks hakatud sillutama teed sundvaktsineerimisele juba suve lõpus ja sellest saadik peab omama juba mingitki meditsiinilist haridust, et nakatumist välistada, kuid seda ei ole mõeldav eeldada tervelt ühiskonnalt. Selles suhtes oli igasugune sundvaktsineerimisest rääkimine juba kuu aega tagasi "so yesterday" ja ma isiklikult ei saa siiani aru, miks meie riigi valitsus just nii on otsustanud käituda? Või mis point on näiteks valitsusel sildistada EKREt vaktsiinivastasteks, kui EKRE esindajad juba peaaegu iga vaktsiiniteemalise jutu juurde lisavad, et nad on ainult SUNDvaktsineerimise vastased, kuna vaktsineerimisotsus peaks jääma ka tulevikus arstide hoolikalt kaalutud otsuseks, mitte poliitilikute mängumaaks.

Siin on üks Mart Helme 7min ettekanne Riigikogus. Ma loodan, et demokraatia puhul on meie esindajateks tulevikuski need, keda enamus seal näha soovivad, aga ma ei tahaks näha EKREt moodustamas valitsust lihtsalt sellepärast, et ainult nemad juhivad tähelepanu kriisijuhtide tegemata tööle ja üritavad vedada eest mingitki mõtestatud diskussiooni vaktsineerimisloosungite asemel, mida teised (argumentide puudumise või salastatuse tõttu?) labase sildistamise tasalülitada püüavad:
https://www.facebook.com/svea.av/videos/1232144593964969

PS: tahtlik foorumi reeglite rikkumine lõpeb kas oma veast arusaamisega või sanktsioonidega. Mitme nime alt samas teemas kirjutamine (punkt 1g) on keelatud, kuid siin teemas täiesti massiline. Miks kasutavad ebaausaid võtteid AINULT vaktsineerimisvastased? Meenutan veel korra, et kui ausalt ei saa, läheb teema kinni. Valige nii, et pärast rahul oleksite.

# Lapsevanemate osalemise eelduseks oli loomulikult karoovapassi olemasolu,
# mis tähendas paraku seda, et meil paluti ka lapse lasteaia kaaslane ühes võtta,
# sest tema vanemaid ei oleks peole lubatud.

See on praegu massiline. Meie peres aktuaalne ka nt homme:) Kõik on absurdne, sest needsamad lapsed lähevad pärast pidu nagunii koos koju oma vanemate ja vanavanemate juurde. Nagu ka iga päev koolist-lasteaiast tulles. Alles panin siia pildi correlation vs causation:
https://img12.img-bcg.eu/auto24/forum/560/178/153553178.jpg
Mitte ühtegi protsessi pole võimalik hästi juhtida nii, et neil vahet ei tee. Kohati tundub, et asi pole üldse selles, et nad ei teeks vahet, vaid nagu täidetaks mujalt tulnud korraldusi. Kas siis raha eest või mingitel muudel põhjustel?

# tänases seisus mind isegi enam ei huvita, kas vaktsiin on vajalik või ohutu -
# ma ei taha sellest enam midagi teada.

Usu mind, ainult loetud kuudega on võimalik ehitada ja lasta ringlusse uus tüvi, mis puudutab lähedasi inimesi nii valusalt, et hakkab jälle huvitama. Kohe väga, sest kõigest ei saa end lõplikult distantseerida. Tõenäoliselt on selliseid bioloogilise relvi olemas vähemalt saja ringis, millele on olemas ka vaktsiinid "omade" kaitseks. Nende kasutamisse laskmisel on pandud paika kindlasti ka reeglid. Huvitav, kui mõnel sellisel vandenõul on tõesti põhi all, kas see käiku laskmine võiks olla seotud näiteks vaktsineerituse tasemega? Praegu on ju imelihtsalt selekteeritud välja ühiskonna kuulekas osa nendest, kellega on allumatuse tõttu igasugustel ideoloogiatel ja iga riigikorra ajal probleeme;)

Soovitaks kuulata Lobjakas vs. Voolaid viimast podcasti. Saate oma pildi veidi selgemaks. Nii need, kes lammastena pimesi kõike teevad ja ka ajudega olevused. Tegelt oli ka aastal 1980 enamus eestlasi eluga väga rahul ja keegi ei vingunud piirangute üle. Mõni hüppas ära reziimi eest aga see oli ju paha, kõik karjusid..paha, reetur, kodumaa hülgaja. Nüüd on kuidagi dezavuu tulnud peale. Tehakse ausa näoga mõistusevastaseid asju ning enamik ulub kaasa. Mängitakse sõnadega eriolukord, erikorraldus, ajutine korraldus, lihtsalt meie tahame nii korraldus jne. Põhiseadus on mutta tambitud ja kohus on ka kari mõkusid, saavad aru küll, kuid valitsuse valede korralduste vastu ei julge minna. €CCP.

Põhiseadus on endiselt kaitstud. Inimesed, kes selle sõnaga vehivad, pole ise kas lugenudki seda või ei ole aru saanud seal olevast tekstist.

Tead, kui mind, tervet ja ohutut inimest ei lubata vabalt ringi liikuda legaalsetes kohtades päise päeva ajal, on see ilma kohtuta liikumisvabaduse ja muu sellise piiramine, põhimõtteliselt olen karistatud valitsuse poolt ilma midagi halba tegemata. Õnneks pole mul ülemusi ja võin teha tööd mis meeldib. Ja käitun mõistusega. Sellele viitas ka kohus (eilsed uudised AK) ja käskis asjad kiiremas korras kas seadusena vormistada riigikogus või see jama lõpetada. Nagu ütles üks Rootsi teadlasest väliseestlane Kukus, vaksitakse selleks, et mitte haigestuda. Kui inimene on juba oma laksu saanud ja tervenenud, ei ole enam vajadust teda sundida.

Ikka on vajadus, ei tea ju, kas korduvnakkav või mitte, veel siis. Aga vabadust pole keegi sul ära võtnud, liigu kus tahad, mõned eraterritooriumid ei lase sind sisse lihtsalt ja asi tahe. Liikumispiirangud on § 28 kaitseks.

Muudetud 05.12.21 12:18

# Tead, kui mind, tervet ja ohutut inimest ei lubata... /.../ Ja käitun mõistusega.

Need asjad ei käi kuidagi kokku, sest kõik see, mis puudutab mõistust, on oma kätes (peas) ja meditsiinis on igaüks täpselt nii tark, kui palju keegi õppida on tahtnud. Aga ohutu pole Sa ei tervena, vaksituna ega ka läbipõdenuna, võid nakatuda kõigil juhtudel ja korduvalt.

Igasugune loodusega võidujooks toimib lühiajaliselt nö sprindina kuni mingi vahefinishini. Maratonil võidetakse loodust nii harva, et suur osa neist vähestest edulugudest on ka siit teemast juba läbi käinud. Koroona puhul seda edulugu oodata... ei tea tulemust ennustama hakata, aga raha põleb meeletult juba esimesel kilomeetril, kui pole jooksurütmi veel sissegi saanud.

Viiruse eesmärk ei ole mitte levida võimalikult paljudele inimestele või otsida üles mittevaktsineerituid, vaid palju primitiivsem - lihtsalt efektiivselt levida. Muudame meie oma tingimusi, muudab ka viirus oma strateegiat (eelistatult jäävad ellu meie loodud tingimustele paremini vastavad mutatsioonid). Viiruse huvi on levitada end mitte massidesse vaid massiliselt, et murda läbi ka vaktsiini- ja läbipõdemiskaitsest ja piirangud (mask, distants, inimesi ruumikubatuuri kohta jms) aitavad just selle "massilise külvamise" vastu (mis on otseselt seotud ka üliraske haigestumisega), mitte ei hoia ära haigestumist ennast. Kuna mehhanism on sama, siis loomulikult vahetult peale nii läbipõdemist kui ka vaktsineerimist on kaitse parem ja see väheneb ajas pidevalt.

Mul tekib kohati küsimus siin mitme doosi vaidlustajate vanuse osas, sest see on ju elementaarne, kui mõelda sellele, kuidas immuunsüsteem töötab. Oma laste pealt teab ju igaüks, et difteeria-teetanus-läkaköha süste saadakse enne täisealiseks saamist mitte "koos tõhustusdoosiga" vaid kokku 6 korda ja täiskasvanuna difteeria-teetanus iga 10a järel uuesti. Poliomüeliidivaktsiini 5 korda, B-hepatiiti 4 korda jne, kuid praktiliselt kõiki ikkagi mitu korda (ühekordsed gripivaktsiinid on erandid). Isegi oma lemmikloomadega käite vaktsineerimas iga-aastaselt terve looma elu, kus kohustuslikud vaktsiinid tehakse kas iga aasta või üle 1 aasta. Ja nüüd keegi imestab tõhustusdoosi üle või et tulevikus veel võib tõhustusdoosi vaja minna... kuidas saab üldse selle peale tulla, et teisiti saaks olla?

Aga mõistuse ja ringiliikumise kohta tõesti, et kui kõigil oleks mõistust ja ühtlasi ka mõistlikku kommunikatsiooni sisaldav inimeste harimine, ei oleks vaja üldse kohustuslikke piiranguid. St põhjuslike piirangutega ei kaasne vajadust keerata lukku majandust aastateks, aga seda kriisi saab väga lihtsalt muudkui venitada ja venitada, kui viiruse leviku piiramisel tegeletakse mingi veidra asendustegevusega, kuid samas kasutatakse seda ära majanduses jõujoonte ümbermängimisele, mis paneb inimesed käega lööma, aktiveerib "lamemaalased" jms, kuid viirus tegeleb käega löömise asemel hoopis enda arendamise-kohandamisega kunstlikult loodud olukorrale.

Puht psühholoogiliselt lähenedes oleks vist kõik riigid ligi 100% vaktsineerituse tasemega juba, kui esmalt oleks vilgutamiste, "pane õlg alla" jms poliittehnoloogiliste idiootsuste asemel seletatud ära elementaarne, et mõista immunoloogia toimimise põhimõtteid (haritud inimesed on igale riigile problemaatiline kontingent, sest erinevalt lambakarjana iidoli ülekuseid järgivatest lamemaalastest võivad nad ootamatult ka ise hakata otsuseid vastu võtma!) ning seejärel teha vaktsineerimisel iga doosi hinnaks nt 100e, nii et oma kodanikele korvab riik 50% ja lastele/pensionäridele/vähekindlustatuile 90%. "Kodutunnet" mäletate, just seda, kust tuli raha? Üks osa mu tööst on selles osas väga sarnane, et klientideni on vaja viia asju/infot, mille eest ma ei peaks küsima kopikatki, aga tasuta tähendab seda, et inimesed on küll huvitatud, aga lähikonna prügikastid on neid asju täis - inimesed ei oska hinnata tasuta saadut. Sellest saadik, kui tuleb maksta, on huvi endiselt suur ja rabatakse üksteise nina eest, et mitte ilma jääda... kuid nüüd näen neid võõraste inimeste juures käies kodudes, raamaturiiulites, ettevõtete kohvitubades lugemiseks jne. Ka siia lisatud pilti võib mõista üsna kaheti, nii mõtlevate kui lamemaalastega kaasamäägivate inimeste mätta otsast. Aga meil arutleti tõsimeeli, et hakata inimestele hoopis peale maksma:))))

Eks põhiseadust tõlgendatakse vastavalt nii nagu peavoolul hetkel suund on. Räägid § 28, aga unustad ära § 11 ja § 12. Kui kardad oma tervise pärast siis püsi kodus ja vaxi ennast, aga sinu hirmude pärast ei pea piirama teiste inimeste põhiseduslikke õigusi. Eespool toodud paraleel CCCPga on väga õige. Lisaks toon teise paraleeli 40ndatega või isegi 30-40ndate Saksmaaga. Mis aga COVID19 puutub siis pidi ju vaximine aitama, seega haigestuvad ju ainult vaxcimata, mis on puhtalt nende endi probleem.

Jälle sama laul. Kuidas on vaximatute haigestumine aint nende probleem kui nende ebamõistlikult suur hulk piirab minu MAKSTUD õigust saada plaanilist ravi? Siin ei ole mõtet midagi selgitada, kuna vabadusvõitlejad ei tahagi millestki aru saada. Mõned olid sellised ka, kes suutsid juttu ajada argumente kasutades. Pärast selgituste läbilugemist on nad lärmamise järele jätnud. Kivipallurid panevad süüdimatult nädala pärast sama tühja väite jälle kirja nagu suure avastuse.

Sina Markoke ei saa aru, et meie meditsiinisüsteem on omadega pekkis ja kuussada inimest 1,3 miljoni kohta lööb selle täiega rivist välja. Oma plaanilist ravi saad sa ka tavaolukordades alles mitme kuu pärast, sest järjekorrad on ülipikad, aga tasulise arsti juurde pääsed kohe, samas see tasuline arst töötab tegelikult ka sealsamas plaanilises ravis. Aga loomulikult on papagoina lihtsam korrata seda jama, mida ametlikul tasemel välja pritsitakse- plaaniline ravi plaaniline ravi...
Väike võrdlus- Rahvusooperis 800 pealtvaataja kohta, Saku suurhallis kuni 10 000, Vanemuise suur maja 700, väike maja 440. Oleks meil kasvõi 0,1% elanikonna arvust haiglakohti, ei oleks mingit probleemi.

Mis plaanilist ravi sa seal kogu aeg käid saamas, Marko? Kas ei oleks natuke mõistlikum rahulikult võtta, kui on teada, et haiglad on ummistunud haigetest. Kui ikka stabiilselt telliskivid jms värgid pähe kukuvad, et pidevalt ravi vajad, siis oled selles ise süüdi.

Ja üldiselt Marko loogika järgi:

Paksudelt tuleks ravikulud sisse nõuda, kui südamehaigusega haiglasse jõuavad.
Kõhnad, kes südamehaigustega haiglasse jõuvavad, neilt tuleks ravirkulud sisse nõuda, kuna ilmselt on valesti toitutud. Kolesterool ju nii kahjulik, küllap ajas seapekki ja hapukapsast pidevalt näost sisse ja nüüd on ise süüdi, et sooned umbes. Küllap pani tina ka veel ja võibolla isegi suitsetas.
Suitsetajatelt ja joodikutelt tuleks ravirahas sisse nõuda, kuna jälle ju ise süüdi, et seda teevad.
Kes ostavad odavat toitu, taimekaitsemürkidest ja säilitusainetest pungil odavat saasta, neilt tuleks ravikulud välja nõuda. Ise süüdi, et söövad seda rämpsu.
Kes on pidevalt stressis ja südame omal tuksi keeranud, neilt tuleks samuti ravikulud sisse nõuda, mis nad ennast ei rahusta õigete tehnikatega. Samuti need, kes palju väljamaa reisidel käivad kuumas kliimas, neil on kuuma pärast südamed tuksi keeranud ja nüüd meite maksumaksjad peavad selle kinni maksma nende ravi. Neilt tuleks samuti raha välja nõuda.
Ühesõnaga, ainuke, kellelt ravikulusid välja nõuda ei tohiks, oleks täiesti terve inimene, kelle vererõhk ja pulss nagu kosmonaudil.

Uudiseid koroonarindelt ka:

Loomaaias nakatusid jõehobud koroonaga:
https://eestinen.fi/2021/12/belgia-loomaaias-nakatusid-koroo
naga-joehobud/

Tundub , et uus Omicroni poiss on kuidagi moodi sugu teinud tavagripiga:

https://eestinen.fi/2021/12/uus-info-omikroni-kohta-see-sisa
ldab-osa-tavalise-kulmetushaiguse-viirusest-levib-kergesti-k
a-laste-hulgas/

Võib kindel olla, et kui need viirused omavahel sugu teevad, siis neid variante tuleb varsti rohkem välja , kui Vändrast saelaudu.

Aga ärge piirake inimeste vabadusi ja õigusi. Siis pole ka mingeid vabadusvõitlejaid enam.

Aimasingi, et 11 ja 12 tuuakse siia sisse aru saamata, mida need tähendavad. Vabaduse võtmine on trellid, kuniks kinnimajas pole või käeraudades pagassis konutamas, oled vaba mees.

Punkt pole vist lugenud üldse, mida siin kirjutatud on, eriti seda osa, mis meditsiinisüsteemi uputab ja kus pudelikael on. Ikka ja jälle korrutatakse sama laulu nagu miski seniilne vanamees, kes uusi teadmisi ei omanda ja lajatab juba sisse mängitud mõtte maha lootes seda korda vist teistsugust vastust saada.

Muudetud 05.12.21 14:16

Sümptomaatilise Covid-19 haiguse tõttu hospitaliseeritutest on aga varem haiguse läbipõdenuid ja eelnevalt vaktsineerituid vastavalt 0 ja 1007, selgitas kohus terviseameti andmetele põhinedes."

Deus, ära tule rääkima, et sa seda ei lugenud mu nädala tagusest postist. Mängid lolli? Või ??

"eelviimasele": USA-s läbi viidud uuring näitab, et koroona nakkuse võib saada uuesti .
Läbi viidud uuring- tähendab, et seda pole reaalselt juhtunud.
Nakkuse võib saada- tähenda, et pole veel saadud.

Ise olen hetkel teaduslikult põnevil, millal küll teistkordselt ometi nakatuks ja ametliku paberi sellega saaks. Ei, mai muretse samuti kontserti ja kino pärast- kodus kõik kvaliteetvõimalused olemas. Paar korda on tõesti olnud maitsemeele muutusi kuid kohene test oli siiski negatiivne. Kass seepärast, et just see loom pidi olema vastuvõtlik covid 19 viirusele. Ta nina oli soe ja kass pikali maas kaks ööpäeva. varem nii pole olnud. Perearst küsis kuidas te kassil tervis on peale positiivse testi teada saamist...
Mina sain viiruse ettevõttest, mis oli lausa viiruse pesa- ühe kuu jooksul põdes kogu kollektiiv haiguse läbi. Mind hoiatati, läksin sinna nagu alati korralikult tihendatud sinise lapiga näos. Ei see siiski aidanud, juba 40 minuti pärast tundsin külmavärinaid ja nahk muutus hellaks. Arvan, et liigne omaenese väljahingatud õhu edasi-tagasi hingamine siseruumis vaid kiirendas seda protsessi.

Endiselt ei mõjuta see mask su hapnikusisaldust organismis mitte kuidagi. Kui ei usu, investeeri 15 euri hapnikumõõtjasse ja kõnni sellega ringi maskiga ja maskita, näed ise, et kui terve inimene, siis alla 97 see number ei kuku kuidagi, kui kopsud korras.
A66 - sellele sai vastatud lehekülgede kaupa, miks nii on.

Ei tea kudas see ikka on,näiteks mina kui poodi lähen pean seal hästi kähku tegema, kui ikka üle 15 minuti poes olen siis tunnen et hakkan lämbuma ja pean ruttu õue saama. On olnud isegi et tunnen pilt hakkab vist tasku vajuma, päästab nina välja tõmbamine. Õue saades kohe see lapp eest ära ja sügavalt värsket õhku hingata ja loksub asi paika.

See maski jutt, et see ei aita midagi on küll jubedalt ära tüütanud.
Kes seda väidab, on küll ikka päris õnnetute arusaamistega, kahju kohe.

Kui aevastad ja käe suu ette paned, siis seda selleks et tatti ei lendaks.
Titest saadik räägitud, et kui köhid või avestad, siis pane käsi suu ette.

Kui mask on ees siis järelikult lollidele, kes kätt suu ette ei pane, tehakse "suure teadusega" teie eest elementaarne viisakus ära :)

Veel parem, kui aevastad ja võtad korraks maski eest ära, siis pole enam midagi öelda, ju see evolutsioon ka vahest eksib.

On olemas sellised asjad nagu foobiad. Neist kas saadakse üle või ei saada. Kui 15 minutiga selline asi mõjub, siis on viga kuskil mujal, kui maskis, näiteks kopsu talitus juba pihta saanud mingil eluperioodil. Vastasel juhul ei saaks üldse norm tööd teha nagu käiata ja keevitada ja lihvida ja värvida kinnises ruumis.

Maski teema on usuteema. Kui usute, et aitab, siis võibolla toimib platseebona. Platseebo pole ju paha asi. Reaalselt mask aga ei aita ära hoida infektsioone ja seda ka operatsioonisaalis, kus inimesei lahti lõigatakse. On tehtud uuringuid ja maskiga opereerides infektsioonide arv veidikese isegi tõusis( 3,1% vs 3,3%) , kuid mõistlikud inimesed tegid järelduse, et selle väikese protsendi muutuse pealt ei ole mõtet hakata trummi taguma, et mask on kahjulik. Lihtsam on see mask ette panna, see rahustab hüpohondrikust germofoobi maha, muidu võib ju paanikasse minna.

Pole mingi usuteema, isegi kaks posti tagasi seletati seda algklassi tasemel aga kui ei jõdnud kohale mõned kuud tagasi, siis ei jõua ka nüüd. Debiilsus ja imbetsillsus kahjuks on ravimatud...

15 lehte tagasi juba postitasin uuringud 1970, 1980 ja 1990ndatest, kus võrreldi ja maskii ja mitte maskiga operatsioone ja maskiga oli infektsioonide hulk kõrgem. Vot sedapsi. Sina võid aga edasi uskuda oma mentaalset konstruktsiooni, kuidas viirus ratsutab tatitilgas ja maski kinni jääb. Platseebona on usk abiks ikka, selle vastu pole mul midagi.

Kui meil see koroova algas kinnitati ametlikult, et kõik nakatunud peavad kandma maski, et oma sülge ja pritsmeid ei levitaks.(see oli punkt) Ilma võisid käia vaid terved imised. Nüüd juba vastupidi nagu või? Mul läks ka tervis lennukis halvaks maskiga hingates, pidin lisahapnikku saama, siis lubati hingata läbi nina, mask suu ees. Minuga samal ajal läks üks lätlanna lausa paanikasse maskis olles mõne aja pärast, rahunes alles peale maski eemaldamist.
Kopsumaht pole just väga suur, koolis oma klassis vist üks väiksemaid, ilma hapnikuballoonita üle 3,5 meetri sügavusele sukelduda ei jõua. Käin veealuseid fotosid tegemas hobi korras.

Ilmselgelt need uuringud ei päde, kui siiani kirurgid maskiga käivad.

Maskiteema on ikka kenakesti pea peale püütud keerata mõnede tegelaste poolt. Pole vaja ühtegi uuringut mõistmaks, et nii nagu me ei soovi ühegi (haigestunud) inimese tatpritsmeid oma näole või limaskestadele, ei soovi me ka kirurgi omi oma kõhuõõnde.

Maski - eimaski...
Oleks mida arutada, tühine ju.
Kas või 1% kasu, ikkagi kasu.
Pole raske ette panna natukeseks ajaks.

Teine asi on sundvaksimine. Mitte et üldse vaksi vastu oleks, aga just kovidi vaksi vastu. Eeskätt kahtlane see, et valitsus on muutunud ühtäkki "heaks onuks", ja vägagi pealetungivalt pakub "magusa kommi". Kohe vägisi.

Seepärast ongi selline tunne, et vaksiga on mingi konks. Aru ei saa, raudseid fakte ei ole. Aga tunne on.

Usu asi, muidugi, seega kommentaare pole vaja, niikuinii läheb lappama. :)

Tõmbasin kässari peale, et natukene hoogu maha tõmmata, kukkus sunnik jälle valimatut jama masspostitama.

# kui ikka üle 15 minuti poes olen siis tunnen et hakkan lämbuma ja pean ruttu õue
# saama. On olnud isegi et tunnen pilt hakkab vist tasku vajuma, päästab nina välja
# tõmbamine. Õue saades kohe see lapp eest ära ja sügavalt värsket õhku hingata

Mul on sama häda pea iga kord linna tulles, kui peab ristmikul passima mõne moodsa haisva tahmageneraatori sabas. Ei viitsi koguaeg siseõhuklappi liigutada, aga iga kord mõtlen, kas ikka jaksan piisavalt kaua hinge kinni hoida, enne kui piinast pääsen ja saab akna irvakile lasta. Maskifoobiat õnneks pole, nagu ka kolleegidel, kelle jaoks pole probleemi ka terve ööpäev maskis tööd teha.

Kässar, kellelgi pole keelatud olla rumal või kitsa silmaringiga, aga foorumi trollimine on keelatud ja isegi, kui see pole trollimine, vaid oma rumaluse demonstratsioon, siis mõttevahetuks kõlbmatut pläusti siia alles jätta ei saa. Ka mitte siis, kui see pole enam uhhuulehtedelt, vaid lausa youtubest võetud:)

Palun proovige edaspidi enne kirjutamist mõelda, millest te räägite, kas haigusest/viirusest, või hoopis poliitikute tegevusest. Need on täiesti erinevad maailmad ja neid kahte on paralleelselt väga keeruline käsitleda, kuigi ei peaks olema... Muidu kaob lihtsalt diskussioon, kuna usupõhisele "kõigeeitamisele" ei ole võimalik ka argumenteeritult vastata, aga need "teooriad" siin ei erine enam millegi poolest gravitatsioonieitamisest.

To: Kärss
Nõus, erinevad maailmad.
Paraku meedias poliitikud jutustavad meditsiinist, meedikud poliitikast. Need, kes pole seda ega teist, räägivad mõlemist. Üsnagi veenvalt. Ainuke viga, et pahatihti natukese aja pärast räägitakse teistmoodi juttu. Mõnikord ka vastupidist. Proovi sa siin midagi argumenteerida, kui kättesaadav info on kahtlase väärtusega. Isegi õige info lihtsalt kaob ära selles infomüras.
Lõppkokkuvõttes: Viirusest rääkida pole midagi, sest puuduvad teadmised. Haigusest, paistab, inimestel rääkida suurt midagi. Ja kui Kässar on kah "ära", siis teema hääbub täielikult. :)

Deus, sa ütled, et valitsus ei piira mul tervena kuskil käia, hoopis pahad eravalduste ja ürituste omanikud keelavad? Kas see on mingi nali? Vot just selline silmakirjalikkus ajab vihale. Eelmine kord kevadel, kui konoona sai keskmise raskusega läbi põetud, olin ilusti kodus, sammugi ei käinud kuskil. Nüüd kui mingi ime läbi peaks selle uuesti saama, on trots juba väga suur valitsuse käitumise vastu. Kuidas käitun teoreetiliselt? Jätan parem oma teada.
Ma pole mitte kunagi täitnud idiootseid korraldusi ja saan väga hästi aru, mis on tegelikult ohtlik ja mis mitte. Lasta idikatel enda üle otsustada ja valitseda pole mulle. Ausalt. Kiiresti on vaja uut valitsust, kes oleks mõistusega niipalju, kui see võimalik üldse on. Targad inimesed sinna ei kipu üldiselt.

Riik lubab sul igale poole minna, aga vaid nendel tingimustel, mille riik kehtestab. On need õiguslikud või tervemõistuslikud, pole sinu otsustada. Enda arust võid ju terve olla, aga sa ei suuda seda riigile tõestada ilma riigi seatud tingimusteta. Ajutiselt on see õnnestunud kohtu abil, aga siis tühistab järgmine kohtunik su tervise taas. Ehk siis riik võib väga edukalt tõestada, et sa oled kaamel ja pead elama loomaaias, inimestest eraldatult.

Mis nendel vaktsineeritutelgi teistmoodi elu on. Ma ennegi siin ütlesin, et käraka ja suitsu ostime on ka palju lihtsam, kui lõunasöögi kätte saamine vähemalt kohapeal einestamiseks. Muudes kohtades nagu väga ei kolagi, va paaris kohas, kus nägu tuttav ja juba teatakse. Oluliselt elukvaliteedis kaotand pole, lihtsalt tüütuse aste on kerkinud vajalikkuse tõttu. Kui miski paarinädalase viitega ebolalaadne asi ringi möllaks, mis peale paari nädalat nakkusperioodi paari päevaga 99% maha tapaks, siis käik kõik siin gaasimaskiga ringi juba ja ei vaidleks miski omaarust mõttetuse üle nagu kirurgiline mask. Praegune olukord on mõneti hea ka muude külmetushaiguste ja gripi leviku piiramiseks, kui just endale kätega pindade pealt seda ninnna ja suhu ei topi.

Ma ütlesin seda juba ammu, et oleks mingi tappev viirus ringi liikumas, hoiaksid inimesed ise asjad kontrolli all, praegu aga lihtsalt keeratakse vint üle mittemillegi pärast. Ah sry, loomulikult meditsiinisüsteemi savijalgade pärast...
Kui lolliks võidakse minna, loeme igapäevaselt meediast: Taani peaminister vabandas laupäeval selle eest, et teda filmiti poodlemas maskita vaid neli päeva pärast seda, kui valitsus oli kehtestanud paljudes kohtades ja lisaks ühistranspordis maskikandmise nõude.
Soome peaminister Sanna Marin külastas möödunud nädalavahetusel Helsingis ööklubi. Teda üritati kahel korral kätte saada, et anda edasi info kontaktide vältimise kohta, kuid Marinil ei olnud valitsustelefoni kaasas.

Taaskord küsin- milleks siis neile vaktsiine sisse topiti ja ilmselt olid ka ööklubis vaktsitud ning koerapassiga inimesed?

https://maailm.postimees.ee/7401196/taani-peaminister-kahets
eb-maskireeglite-rikkumist
https://elu24.postimees.ee/7401778/soome-peaminister-ooklubi
st-ja-koroonast-ma-ei-teadnud-et-pean-kontakte-valtima

A66, mis on siis oluline, kui mask, vaktsiin ja distants ei ole? Palun loetle, tähtsuse järjekorras. Mind täitsa huvitab.

Täiesti hämmastav on väide, et mask viiruse eest ei kaitse, aga hapnikku läbi ei lase. Te ikka adute, et hapnikumolekul on tuhandeid kordi väiksem, kui viirus? Isegi elektriliselt laetud erikangad ei suuda gaasimolekule sajaprotsendiliselt eristada ja teie väidate seda suutvat paduodavat tolmumaski? Kui see pole teadlik maksuline trollimine, siis see on labane harimatus:(

Teine asi on kopsumaht. Normaalsel inimesel on see liitrites. Lõustale tõmmatud maski taga on mahtu heal juhul veerand liitrit. Jälle, suurusjärgu vahe. Aga keegi siin väidab, et tunnetab vahet. Järelikult on kopsud ikka väga tuksi keeratud oma senise eluga, kui olematut õhu liikumise takistust omav mask pilti eest kerima hakkab. Ning COVIDist hoidumine on sellistele sõna otseses mõttes elu ja surma küsimus.

Seda ma usun küll, et kui ikka endale sisendada, et kohe on PUPU, siis nii ongi. Usul on suur jõud. Ma ka vahel tunnen, kuidas mõne inimesega koos olles aju hakkab hanguma ja silmapiir aheneb - lollus on nakkav. Astud kümmekond sammu (kuuldekaugusest) eemale ja kohe hakkab parem:)

Ning see, kes siin trotsist rääkis: miks karistad valitsuse asemel süütuid inimesi? Milles on süüdi kõik need, kes pahaaimamatult Sinuga kokku saavad? See on lihtsalt sigadus meie suhtes! Kui tahad protestida, mine ja köhi Terviseametis ülemistel korrustel või Stenbocki majas valitsuse ruumides, aga ära mõnita tööinimesi!

Tüüpilised eestlased: selmet rõõmustada meie arusaamatult kergesti taanduva kolmanda laine üle (võrreldes lõunapoolsete riikidega), tõmmatakse wing käima väidetavate ahistavate piirangute üle. Kasvage suureks, viieaastased!

arusaamatult kergesti taanduv kolmas laine?
Hämmastav, kas me oleksime pidanud eeldama, et see tapab pooled ja kestab igavesti? See ongi koroova ja vaksiusuliste peamine probleem, et nende jaoks on pidevalt kõik kõige mustemates värvides. Ehk on aeg silmad lahti teha ja mõista, et elu kulgeb ikka veel endistviisi edasi ja tuleks pea liiva alt välja võtta enne kui tõesti kõik täiega p..e läheb.
Aga maskide kasutegurist annab aimu see artikkel.
https://tervis.postimees.ee/7401913/omikrontuvi-levis-vaktsi
neeritud-ja-tuppa-sulgunud-inimeste-vahel-ule-koridori

Ja see on asi, mida alguses üritati vältida piirangutega ja nüüdseks vaktsineerimisega, uue tüve tekkimist, mis läheb veel ohtlikumaks järjest, olgu siis tapvuse või nakkuvuse seisukohast. Ütleks, et nüüd on pidu läbi ja persses aga samas kui oleks kõik lahti hoidnud, olems uued tüved kiiremini tekkima hakanud. Muide vaadake kohti, kus uued tüved tekkinud on, eriti need ohtlikud. Kohtades, kus viirus saab näost näkku kergesti levida. Meie, kes me siin saame omikroni või Ypsilanti või muud kreeka tähestikku, kannatame tegelt teiste riikide tegemata töö tagajärgede all. Meil on tehtud aind üks korralik apsakas, see oli Saaremaa.

# Taaskord küsin- milleks siis neile vaktsiine sisse topiti

Taaskord sama vastus, et ikka samal põhjusel, miks tõmmatakse autoga sõites turvavöö peale. See ei hoia mitte kuidagi ära avariisse sattumist, aga võimaldab kerge avarii puhul pääseda vigastustest täielikult ja raskema avarii puhul suurendab ellu jäämise shansse mitte lihtsalt kordades, vaid komakohtade suurusjärgus. Nende % liikluses on vist üsna sarnane, kes raiuvad oma luulude pealt, et ilma vööta on turvalisem ja otsivad youtubest näiteid haruldaste erandjuhtude kohta, kus tõesti vöö kasutamata jätmine päästis hullemast :)

https://www.delfi.ee/artikkel/95321677/juba-reedel-saab-kaue
m-kui-kella-23ni-pidutseda-valitsus-arutab-piirangu-kaotamis
t

Eestis on tõesti olnud suuri apsakaid suht vähe. Samal ajal on käinud peenhäälestamine täiesti kohvipaksu pealt ja põhjuslikke seoseid (teadlaste soovitusi?) totaalselt eirates.

Millal ma olen öelnud selliseid asju, mis mulle suhu paned. Loomulikult tasub maski kanda, kuni sellest mingit kasu võib olla, vaktsineerida kui põdenud pole ja teiste selga ei tasu ronida. Naerma ajab valitsuse eriluba eesti laulule, no minge kanni ausalt....Minu probleem on see, et valitsus kiusab inimesi, kes on vähem ohtlikud, kui vaktsineeritud. Saad sa aru sellest? See on ebaaus, kindlasti on seal tagamõte mitte anda jälle mingit sõnumit, et põdemine on tegelt parem kui vaktsiin, (ellujäämise risk on ja tüsistuse oht). Aga kui oled põdenud, mine ikkagi vaksima, saame statistika numbrid paremaks, onju? Ei, tänan.

Nagu tavaliselt panevad villast mõlema leeri entusiastlikumad sõnavõtjad. Ehk siis kui üks äärmus (ja oletatavasti väga tühine protsent elanikkonnast) väidab, et maskidest pole kasu ja maske pole vaja, siis teine äärmus kes püüab tõestada, et maski pole olemas.
Igasugune filter, mida mask oma olemuselt on, on teatava filtreerimisvõimega (sõltumata sellest kas on tegemist mehaanilise filtreerimisega või elektrostaatilisega) ning igal filtril on seeläbi ka mingisugune voolutakistus (läbivooluhulk pinnaühiku kohta mille juures rõhumuutus jääb mingisse aktsepteeritavasse vahemikku). Suud ja nina katva maski puhul on eripäraks see, et kui välja hingamisel filtreeriv pind suureneb, sest väljahingatav õhk tekitab maski alla rõhu, surudes seega maski näost eemale ning praktikas lahkub osa väljahingatavast õhust maski ja näo vahelt.
Sissehingamisel tekib aga vastupidine efekt, sest tänu hõrendusele mask tõmbub vastu nägu ja filteeriv pind on seeläbi oluliselt väiksem. See omakorda tingib vajaduse sissehingamiseks rohkem pingutada, hingata aeglasemalt või sagedamini.

Kui palju keegi seda takistust tajub või kuidas see kellelegi mõjub on kahtlemata individuaalne, kasvõi juba sissehingatava õhu hulk ühe tõmbega võib erineda kordades. Osade asjadega on võimalik harjuda aga kindlasti on ka neid kellel ongi mingisugune füsioloogiline vastunäidustus või maskikandmisega (ja ühiskonnas valitseva meelsusega) seotud ärevushäire.
Ehk siis väide, et probleemi pole ei ole korrektne.

Enda näitel saan lisada, et kontoritööd tehes ei ole mask otseselt häirinud ja on lihtsalt ebamugav (eriti prille kandes). Küll on pikemal kandmisel (terve päev) kõrvatagused valutama hakanud. Kirurgilise maskiga oli asi juba paari tunniga päris ebameeldiv aga siiski veel talutav.
Füüsilise koormuse lisamisega tekib küll õhupuudus aga mingeid pikemaid eksperimente ei ole selles osas teinud.

Sa kärss tõesti nii..., et ei saa aru? Kui ööklubi on täis vaktsineeritud inimesi, siis mille põrgu päralt peab peaminister sealt lahkuma, eralduma, põgenema, ära jooksma, eneseisolatsiooni minema? Mille krdi pärast neid vaksiti kui nad kuskil olla ei tohi või mõne vaksitud viirusekandjaga koos olles peale seda isolatsiooni põrutatakse? Mida pekki see turvavöö siia puutub.

Kel huvi, võib ära vaadata ja vaadates süveneda, truualamlikke uskujaid see jutt muidugi ei veena.
https://rumble.com/vq5i9y-tde-pcr-testidest-ja-covid-19-skan
daalist.html?fbclid=IwAR2P867Eme7r5w6pALtytrpJ513sjvLt3gi3wK
bS32tUskGfe3LExvG0WsU

Maski osas tõi Deus juba piisavalt hea näite, et osta lihtne vere hapniku taseme mõõtja ja edasine hapnikupuuduse jutt muutub mõttetuks. See ongi psühholoogiline probleem. Muidugi ka ebamugav.

Punktike, ma olen juba juustest halliks läinud seda õppides ja Sa tood vastuargumendina delfi või üldse muinasjutuvestjate linke, nagu päriselt? :)) Kas Sa ei saa aru, miks turvavöö kasutamine ei anna õigust ületada kiirust, põhjustada tahtlikult liiklusohtlikke olukordi ning avariisid (sh teiste turvavööde kasutajatega)? Kahju sünnib ju igal juhul, ka ilma püsivate inimkahjudeta. Ka vaktsineeritud ja läbipõdenud inimese kerge haigestumine tähendab kaotatud tööpäevi ja riigi mastaabis, kui need pisikesed kahjud kumuleeruvad, on tegu juba suure probleemiga, mida ei saa eitada ega ignoreerida.

#Minu probleem on see, et valitsus kiusab inimesi,
#kes on vähem ohtlikud, kui vaktsineeritud.

Väga hästi sõnastatud probleem, mille ainus eesmärk tundubki olema vaktsineerima sundimine, kuigi seda ei taheta nimetada sundimiseks. Aga peaks.

#Aga kui oled põdenud, mine ikkagi vaksima, saame
#statistika numbrid paremaks, onju? Ei, tänan.

Küsima peaks KEDA täpsemalt ja MILLAL nii vaktsineeritute kui läbipõdenute puhul. Minu teada pole sellele piisavalt põhjendatud vastuseid veel ka teadlastel. See lihtsalt on viis, kuidas immuunsüsteem töötab, sh vaktsiinid (kõik vaktsiinid) ja ka haiguste läbipõdemine inimestel ja kõigil loomadel.

Pole hullu, kärss, see on tal facebookist tulnud reklaami klick lihtsalt nagu kässarilgi. Reklaamialgoritm ei pakugi neile muid tekse kui teemadel "maskid on halvad", "viirust ei ole", "vaktsineerimine on paha" jne. Sealt lõksust juba välja ei tule niisama, facebook hoiab nad selles suletud ringis, sest nad "tahavad" seda.

Muudetud 06.12.21 18:05

Eks siin ole igasugu vahvaid näiteid toodud juba hulgim :-)

Mis puutub siia vere hapnikutase kui kellelgi reaalselt on raske (ebamugav vmi) hingata?


Möödunud nädalal käisin kahele reguleeritava kõrgusega konstruktsioonile juhtimissüsteeme paigaldamas ning selle käigus turnisin mööda raame ning jooksin mõne tunni jooksul 5m kõrguseid treppe ja ronisin mööda redeleid üles-alla tubli paarkümmend korda. Paigalda, ühenda, testi, korrigeeri, seadista, märgista jne.

Kuna ruumides enamus inimesi kasutasid maski, siis ma loomulikult samuti. Enamuse ajast ei pannud maski tähelegi,aga kui oli vaja mitu korda järjest trepist üles-alla joosta, siis võtsin mõned korrad maski eest ära kui kedagi läheduses polnud. Ei olnud mingit erilist stressi ega tekkind tunnet, et ahistavad mind siin oma maskiga :-) Lihtsalt oli mõningane õhupuudus.

õumaigaad... küsitakse, miks peab vaktsineeritud inimene lahkuma ruumist, kus on teised vaktsineeritud inimesed kui ta saab teada, et oli mingil hetkel koos vaktsineeritud inimesega, kes levitas viirust, aga aetakse mingit turvavööde iba. seega miks ta pidi lahkuma?

ja kui deus arvab, et vaatamiseks- kuulamiseks sobib vaid see informatsioon, mis deusi maailmavaatele sobib, siis keegi ei keela tal sellist infot tarbida, aga pole vaja halvustada sellist infot, mis deusi maailmavaatele ei sobi. ilmselt on see advokaat kübe targem ja mastaapsem tegija kui deusid kokku.

Sa siis eitad, et kogu sulle sisse tulev inf pole facebookist pärinenud? ;)

Jällegi, miks öelda, et mulle ei sobi, kui su enda siia sisestatud lingid näitavad, kus kohast sa ammutad infot ja millistele linkidele sa vajutad ja milliseid ignoreerid? Oma viga, et enda isiklikku facebook trackerit siia kleebid, kannata nüüd oma lolluse käes!
Ahjaa, tracking ei toimu ainukt fb sees vaid kui kuskil lehel on facebook tracker olema (enamustel lehtedel siin maailmas) siis pannakse see sinu kontoga kokku ikkagi ja lõpuks soovitataksegi seda ja ainult seda, mida sa "eelistad", mitte mida sul vaja on.

Ma ei tarbi feisspuuki, lingid võivad ka mujal jalgu jääda. Mind ei huvita lingi päritolu vaid jutu sisu. Sind ainult lingi päritolu, sest sisu jääb mõistetamatuks.

Jah aga ei jää mujalt jalgu, seda ma sulle räägingi, sulle söödetakse need ette, mida on su enda antud trackerist näha :D

Lisaks sisust rääkides, siis söödetakse sulle ette seda sisu, mida sa ise otsinud oled ehk tahad näha. Teise osapoole omasid sulle ei näidatagi, sest sind see nii kui nii ei huvita. Vb nüüd juba huvitakski aga sa ei saa seda näha, sest oled reklaamialgoritmis kinni. Kui sa googeldad vigu näiteks kogu aeg opel omega kohta, siis mõne kuu pärast sa saad isegi suvalise obd koodi peale kohe omega vastuse, olgu siis omega foorum või mõni koodileht, ei huvita otsimootorit, et otsid hoopis mazda omat ja et sellest ringist välja saada, on vaja juba jõumeetodeid. Läheb tükk aega enne kui otsimootor aru hakkab saama, et sa polegi enam omega omanik vaid hoopis mazda 6 oma ja hakkab sulle infot leidma hoopis mazdafoorumitest eelistatuna.
Otsimootorid ja lehed internetis müüvad ennast ja müüa saab aind asja, mis inimest huvitab, tasu saadakse lingi vajutuse pealt + kerge obruk ka trackeri omanikule kes oli nö infovahetaja rollis. Kui hakkad teises suunas ujuma, siis varsti sa sellieid artikleid ei leiagi vaid leiad aind vastupidiseid, põhjus üleval kirjas, sa pole tarbija, sind tarbitakse.

Muudetud 06.12.21 19:33

Deus, ära vaevle! Ta ei saa turvavöönäitest aru, miks ta otsingumootori vigureid peaks suutma mõista? Täpselt sama teema nagu mu plaanilise ravi näide - mis ravi mina saan?
Kuidas see käiski? Õndsad on need, kes on vaimust vaesed? Vist oli nii. Ma ei suuda ka päris kõike mäletada kahjuks.

Muudetud 06.12.21 19:32

Ma tegin viimase ürituse, edaspidi annan alla ja noogutan kaasa.

#Mis puutub siia vere hapnikutase kui kellelgi reaalselt on raske (ebamugav vmi) hingata?

Sellest räägiti enne varasemalt. Aga seda, et mask õhuvoolu takistab, ei vaidlusta vast keegi. Mask on nagunii kehv lahendus, aga paremaid ei ole. Õigemini paremad on kallimad ja nende kasutamine on samuti lubatud. Neid, kellelel on põhjust karta teistest rohkem ja vajavad 100% lähedast kaitset, näeme aegajalt ka avalikus ruumis neid kasutamas.

# Mind ei huvita lingi päritolu vaid jutu sisu.

Täiesti uskumatu... ise Sa ju jagadki siin neid träkkeritega linke, kus sisu sõltubki just päritolust, kui Sa ise annad algoritmile parameetrid ette, et see Sulle just nimelt sellist kallutatud sisu ette söödaks. See ei ole info otsimine vaid enda jutule kinnituste otsimine. Jätkates samamoodi algoritmide ohvrina teed end siin lihtsalt rohkem lolliks ja sisuliselt tarbid vaid rohkem makstud reklaami, mitte ei õpi midagi uut.

# su enda siia sisestatud lingid näitavad, kus kohast sa ammutad infot ja
# millistele linkidele sa vajutad ja milliseid ignoreerid? Oma viga, et enda
# isiklikku facebook trackerit siia kleebid

Selle mõte ei olnud see, et ära enam oma isiklikku infot siin jaga (irw@anonüümsus), vaid Sa allud niikaua "ajupesule", kuni Sa Internetis oma turvalisusega seotud käitumist ei muuda. Ja sellised inimesed kipuvad hoopis teisi sildistama ajupestud lammasteks:))))

Kärss võitleb tuuleveskidega. :)

Kärss, asi on sedasi, et usk ja poliitika on kaks teemat, millel lõpmatult vaieldakse ja kunagi ei jõuta üksmeelele.

Kui peaks juhtuma selline asi, et saab tõestatud vaksiinide kehv järelmõju, maski kandmisega seotud ... no mis iganes paha seotud, siis teise leeri pooldajad ise muudavad meelt, pole vajagi pingutada. Aga kuni tõsiseid argumente pole kellelgi, vaidlemine ei aita. Ainult ajad teised vihaseks, muud midagi.

Tsitaat (a66 kell 7:20 täna, s.o. 6 detsembril 2021):
"...
Ma pole mitte kunagi täitnud idiootseid korraldusi ja saan väga hästi aru, mis on tegelikult ohtlik ja mis mitte.
..."

Millised on mainitud idiootsed korraldused ja millistega tuleks need asendada, et oleksid täiemõistuslikud?

Ma eeldan, et need ei ole siis mask, vaktsineerimine ja distants...

Mis puudutab maski mõõdetavat hingamistakistust, siis see on reaalselt mõõdetuna väga väike. Jah, see on olemas. Jah, seda ilmselt tundlikumad suudavad tajuda. Jah, ka mina rasket füüsilist tööd tehes tunnetan seda, et sissehingatav õhk on soojem. Aga reaalselt mul ei kao pilt eest ega lange sooritusvõime tajutavalt. Ja ma olen pigem kontorirott, mitte mingi atleet. Või noh, ma üle tunni pole pidanud võõrastega ninapidi koos rasket füüsilist tööd tegema ka. Äkki vagunis pikka päeva kotte loopides tõesti lõpeks hapnik otsa...

Kui ikka maski olematu takistus võtab hinge kinni, siis COVID järelmõjud löövad hinge päris kinni. Seda tasuks karta, mitte maski süüdistada olematus mõjus.

Eeldusel, et mask ikka õigetpidi ees on, kui peaks olema erinevat õhu sisse-välja liikumise takistust omav:)

Kusjuures endiselt arvan, et mask on vajalik peamiselt siis, kui ollakse võõraste või haigusnähtudega omadega koos ja mõnemeetrist vahet pealttuule hoida ei õnnestu. Ning nendes kohtades, kus palju inimesi koos. Nende eest, kellega ollakse igapäevaelus niikuinii nokkapidi koos, ei põgene paraku kuhugi ja siin astub mängu vaktsiini pakutav kaitse raske põdemise eest.

Tegelikult on ikka väga kahju, et märtsis 2019 lõid riigijuhid araks (vat siin on vandenõu ilmselgelt, mitte vaktsineerimises) ja ei läinud ülemaailmselt mittereageerimise teed. Tänaseks oleks õhk juba palju puhtam (ja raipesööjad rammusamad:). Ning inimrassi suurim tõupuhastusprojekt edukalt esimese etapi läbinud. Aga ei olnud neil piisavalt mune...

krt, teine kord juba "Kärss" saab mu käest asjata tünga. Sorry.

Aga nickname-st hoolimata tekst oli õige.

Kärss
"et mask õhuvoolu takistab, ei vaidlusta vast keegi"

Ma ei oleks vaevunud seda teemat kommenteerima, kui ei esitataks selliseid valeväiteid nagu:

v6sa
"olematut õhu liikumise takistust omav mask"

See ei olnud ka esimene kord käesolevas teemas, kus sedalaadi soga on puistatud.

Elementaarsete füüsikaliste nähtuste ja seoste eitamine on olemuslikult üsna sarnane äärmuslikule käitumisele nagu maskivastasus või koroonaeitamine.


Tõsi on, et anestesioloogias kasutatakse üliväikese takistusega bakteriaalseid filtreid, kuid kahjuks või õnneks pole nendel näomaskidega otsest seost. Ka on oluliselt erinev hingamisaktiivsus magaval inimesel ja füüsiliselt aktiivsel inimesel ning kasutatakse ka erineva pindalaga filtreid lähtuvalt patsiendi suurusest.

Hea ddig, palju on meil ülilevinud sini-valge maski takistus hingamisele õigesti paigutatuna uuena (veel mitte tolmust/veest ummistununa)? Hea oleks, kui oleks rõhuühikutes läbivooluhulga kohta. Hea meelega kontrolliks, kas olen lugenud valesid artikleid...

Või mõne teise "kirurgimaski", kui "see tavaline" on liiga laialivalguv määratlus.

Ma ei tulnud selle pealegi, et keegi maskide "ahistamise" puhul räägib neist sinivalgetest, Kas iga kord poes lämbumistunnet kogev "vanames" räägib samamoodi, kuidas esiveoline auto suvekummidega "ahistab" liikumisvabadust, kuid nagu kiuste ei osta ka selle asemele mõnda neliveolist (või tagaveolist) ja talverehve, vaid ikka jätkuvalt kogeb vabatahtlikult seda ahistamist?

Olen neid sinivalgeid maske kasutanud terve koroonaajastu peale vaid mõned vähesed korrad, kuna neist on tõhusamaid ja PALJU mugavamaid korduvkasutatavaid olemas. Iga õhtu kodus mitme maski pesu juba üle pooleteist aasta, aga ka see on kasutu, kui maski kasutada ei oska (maski pinnale kogunenud kraam oma sõrmedega üle näperdada). Kirurgiline mask tähendabki seda, et sobib kirurgile töötamiseks, mitte pole mõeldud füüsilise töö tegemiseks, kus organismi hapinikuvajadus kasvab (ulme, kes nendega veel trenni teevad, eriti õues:)). Kui see õhuvool on kellegi jaoks ikkagi piirav, tuleb maksta rohkem ja osta midagi sellist, mille hingamist "ahistav" efekt on vaid tühine murdosa neist sinivalgetest. Kuni nende kaela peal kantavate vahenditeni, mis on tõhus ja millel puudub hingamist ahistav toime täielikult.
https://www.youtube.com/watch?v=OHyec2xjUp8
Minu jaoks on need sinivalged vastunäidustatud juba eetilistel kaalutlustel, kuna see on ühekordseks kasutuseks mõeldud saasta tootmise toetamine, aga see on juba isiklik kiiks, millest ei pea eeskuju võtma.

Muudetud 07.12.21 00:02

Mõõtmistulemuste avaldamine ja "sõltumatute" teadusuuringutega üllatamine jäägu nende pärusmaaks, kes nendest tuge leiavad või kes vajavad numbreid, et enda aistinguid lahti mõtestada.


Miks ei peaks rääkima "sinivalgetest" maskidest, kui just need domineerivad linnapildis?

Nagu eespool kirjutasin, siis olen (olude sunnil) pidanud kandma ka nn kirurgilist maski ning see põhjustas valu kõrvade piirkonnas (kuna "kummid" on oluliselt tugevamad), mida tundsin veel mitu tundi peale maski ära võtmist.
Elukaaslane sebis mingid riidest maskid aga need olid mulle sisuliselt sobimatud, sest olid väikesed ja tekitasid samasuguse valuaistingu nagu kirurgiline mask.
Riidest mask, sarnaselt "sinivalgele", tõmbub sisse hingates vastu nägu ning ei soosi füüsilist aktiivsust.

Mina ei tea ja õigupoolest ei tahagi teada, kus asub maailma parim maskipood, kust saab valida endale ideaalselt sobiva maski, millel puuduvad "sinivalge" miinused, mis hoiab vormi ja tänu sellele filrteeriva pinna suurus ei ole mõjutatud õhu liikumise suunast.

Ehk on tõsisemad maskisõbrad lahkelt valmis jagama oma teadmisi, et aidata sellel (tühisel) osal inimestest, kelle jaoks maski kandmine on mingil põhjusel raskendatud, probleemile lahendus leida. Võib-olla väärib koguni eraldi teemat.


Mantrate korrutamine, et probleemi pole ja kui mask sind segab oled peast soe, ei ole lahendus.

Perearsti käest oled küsinud? Ma vaktsineerimas käisin, siis ta andis täitsa pädeva maski lehe millest ma ei hoolinud, sest kannan traadist ninatoega sinivalgeid torusalli all nii kui nii. Varem kasutasin aind korralikke torusalle aga see enam ei meeldinud meie valitsusele ehk leidsin endale sobiva lahenduse, kuidas neid ignoreerida ja samas nõudeid täita.

Minul ei ole maskikandmisega üldjuhul mingeid probleeme ning ma ei vaja seega ka abi sel teemal. Kui "sinivalge" mind alatasa ahistaks küllap ma siis otsiksin õhinal muud lahendust.

Sel teemal sõna võtsin (taaskord) vaid seetõttu, et vestluses puudus ratsionaalne lähenemine ning kellegi jaoks reaalsest probleemist hakati mingit järjekordset farssi kokku keerama. Kas selleks, et alavääristada oponenti või ennast paremana tunda, teab juba igaüks ise, loodetavasti.

Must/tumehall/hall/helehall/valge.
Nende vahele jääb veel palju alatoone.

Aga saab ka nii:
Must/valge.

Väikesed maskid on täiesti tõsine probleem. Vist sellepärast, et neid teevad eurooplaste mõistes väikesed inimesed väikeste inimeste jaoks. Mina olen nt ostnud paarkümmend erinevat korduvkasutatavat maski ja nende hulgas on vaid mõni üksik, mis kasutada kõlbab, suuruselt sobib, näos end tihedalt hoiab jne. Loomulikult võiks kurta, et miks esimesena ostetud dacia ei paku mersu mugavust, aga kuna pean maski palju kasutama ja mitte mingite seaduste, vaid enda ja teiste tervise kaitsmiseks, pidasin seda "investeeringut" vajalikuks. Ega need mulle mittesobivad pole maha visatud raha - isegi naine kasutab väiksemat maski. Lastest rääkimata.

Kiik arutab ülepäeviti piirangutest loobumist, aga uus tüvi tuleb ja käib vist varsti kogu maailmast üle. Muretsema paneb just see, et senise info põhjal on see ohtlikum just lastele...

Taani koolid suletakse koroonaviiruse omikrontüve kiire leviku tõttu 15. detsembril, muud uued piirangud jõustuvad juba reedel. Taani ajalehe BT andmetel suletakse ööklubid, kella 24 ja 05 vahel on alkoholi müük keelatud. https://www.delfi.ee/artikkel/95346379/omikron-teeb-puhta-to
o-taani-paneb-jalle-koolid-kinni-peod-tuleb-ara-jatta

Endal taoline kogemus. Paar nädalat tagasi ehituspoodi astudes kätt taskusse pannes mõistsin, et regulaarmask on jäänud teise jopi taskusse. Küsisin infost, kas neil on, antigi välimuselt kõige tavalisem sinivalge. Kohe kui ette panin, ajas köhatama ja nina sügama. Õhtul oli juba kurk kähe ja tatti pritsis igast otsast. Olid need asjad nüüd omavahelises seoses või lihtsalt kokkusattumus külmetusega, ei tea. Nüüd tõstsin iga vähemgi käidava asja taskusse ennast tõestanud maskid. Kunagi sai apteegist suur pakk võetud, välimuselt täitsa tavalised.

https://www.cnbc.com/2021/12/08/cnbc-transcript-pfizer-chair
man-and-ceo-albert-bourla-speaks-with-cnbcs-squawk-box-today
.html

Lugege kindlasti lõpuni!

Andres Merits: on kaks gruppi inimesi, kes on koroonaviiruse omikrontüve eest hästi kaitstud.
https://forte.delfi.ee/artikkel/95361017/andres-merits-on-ka
ks-gruppi-inimesi-kes-on-koroonaviiruse-omikrontuve-eest-has
ti-kaitstud

Merits mingi arvamusliider? Igast lausest lausa nõretab, et vaksige vaksige ja veelkord vaksige. Alles see oo mikron saabus, aga kõigil juba kõik selge. pulliess.

Ja punktikene oma parimas mahlas.

deusikene ja teised- teil on aeg oma järjekordne süst kätte saada. hädiseid tuleb tuunida.
https://sobranna.postimees.ee/7405396/pfizeri-juht-arvab-et-
omikroniga-toimetulekuks-vajame-ka-neljandat-doosi

Ammu teada uudis. Seal on tugevaid agasid ja minul pole seda neljandat vaja kusjuures, sest eeltingimused selle jama asja mittesaamiseks on päris hästi täidetud ;)

Õnneks sinult varsti enam ei küsita, kas vajad või ei vaid tehakse nii palju kui valitsus vajalikuks peab ja kui vaja, siis vaksitakse ka 210% elanikkonnast ära.
Mujal ju ka korralikult vaksitud ühiskonnad ägavad viiruse käes.

Samuti teatati, et esialgse 12 kuu asemel kehtivad vaktsineerimistõendid vaid seitse kuud, seejärel on tõendi kehtimiseks vaja teha tõhustusdoos.
Taani tervisameti juhi Søren Brostrømi sõnul on vaid üks abimeede, mis aitab ühiskonda läbi talve lahti hoida, et lisapiiranguid poleks vaja kehtestada. „Vaktsiinid, vaktsiinid, vaktsiinid," sõnas tervishoiuametnik.
https://epl.delfi.ee/artikkel/95361975/rekordilised-nakatumi
snaidud-taanis-ja-norras-pogusa-piirangutevaba-perioodi-jare
l-piiratakse-taas-vabadusi

Jaa, raske juhus.
Gripile saab iga aasta uue vaktsiini, puugile iga 5 aasta tagant.....
Kohutav, ma ütlen!

Huvitav, kust küll neid vaktsiine saadakse nii sageli ja nii palju erinevaid?!

Mulle pole täiskasvanueas ühtegi vaktsiini tehtud ning õigupoolest ma ei mäletagi millal üldse viimati mingi vaktsiini sain. Kusagilt põhikooliajast on mingi hägune mälestus ja see on ka kõik.

Peaksin seega õige mitme haiguse kätte olema mõned korrad surnud olema. Küllap olen teflonist :-)

Kui sa ei süsti, siis tulevad öösel voodi alt kollid ja söövad su ära! Uuuu.

Muudetud 11.12.21 11:13

Sunnib sind keegi gripivaktsiini süstima? Sunnib sind keegi puugivaktsiini süstima? On keegi gripi puhul piiranguid seadnud? Siiani pole ükski riik muret tundnud, et gripp või puuk tapavad.

Huvitav ongi see, et enne gripihooaja algust on vaktsiinid juba valmis. Aga kuidas nad teavad, milline see järjekordne uus tüvi on?

Lihtsalt huvitav jah, kus nüüd on hakatud rahva tervise eest muretsema. Selle jaoks pappi jagub, ja veel uueks meedia propaks 800k juudiraha eraldada.

Gripi vaktsiin luuakse statistika järgi, vaadatakse matemaatilise mudeliga, milline tüvi see aasta kõige rohkem möllama hakkab ja sisuliselt minnakse tõenäosusega sellele vastu. Eks selle Covid'ga läheb samamoodi, tänu vaktsiinidelenja läbipõdemistele muutuvad inimesed immuunsemaks.

ddig'l Indiasse tööd tegema minna ei soovita.

Isiklikult ma ootan kõige rohkem borellioosi vastast vaktsiini, mille arendus tänu sellele tundmatu päritoluga defineerimata viirusele lükati tahaplaanile. Krdi kolm korda seda jama saand juba ja ma põen seda jama korralikult läbi, viimane laks tegi juba püsiva tervisekahjustuse ka. Entsefaliit õnneks pole nii levinud, kuigi peaks need sutsud ka ära tegema, kolan metsades üsna palju.

brittidel ka matemaatilised mudelid muudkui huugavad 24/7 ja juba praegu ette teada, palju laipu olema saab

https://maailm.postimees.ee/7406544/briti-teadlased-soovitav
ad-omikrontuvega-voitlemiseks-rohkem-piiranguid

mati1222 : "meedia propaks 800k juudiraha eraldada"

Bill ja Melinda fond hoolib ja abistab. Eks ka maksumaksja panuse teinud.

Kas keegi seletaks mulle möödaminnes ära, kuda need Bill ja Melinda Covid-19 seotud on?
Ilma vandenõuteooriateta paluks, kui võimalik....

www.who.int/workforcealliance/members_partners/member_list/g
ates/en/

Head tuttavad. Üks maksab, teine aga tantsib. Ei mingit teooriat, puhas "business".

Tavaline igapäevane äri. Miljardäridel juba on kord nii, et investeering igas sektoris sees, et hajutada võimalikku tekkivat kahju ja lõigata kasu, kui seal sektoris hästi läheb. Sama teema nende Vanguard jne investeerimisfirmadega, käpp igal pool sees, meedias, meditsiinis, ehituses ja sõjas.

Ma just uhhuude lehelt lugesin, et Autode õhufiltrites on juba S.Jobs'i poolt poolt välja töötatud nanobotid, kes siis oma asju meie organismis ajavad :)
Raske on elada, kui igal pool on vandenõud....

To Kärss. Millest sa räägid ? Mis 10+ aasta pärast on ? Ma usun, et inimesed naeravad selle asja peale, ka need kes on korduval "õla alla pannud"- Tõmbasite inimesed lohku. Minu tutvusringonnas on nüüdseks 15 inimesest 2 inimest põdenud seda ebameeldivalt (nädal 38 palavik) nendest 1 oli vaktsineeritud. Enda kogemustest võin öelda, et just vaktsineerimata inimesed on seda kergelt põdenud. Üks mees oli kõigest 1 päev 37 palavik ja ülejäänud ajast (10 päeva) kodus istuma ja sellega asi lõppes.
Hirm- see annab kontrolli inimeste üle.
Te ei tule foorumisse rääkima kuidas ehitatakse "sildu". Teades teid pikemat aega siis targemat meest enam ühelgi eluala EI OLE. Tore kui nii tarku mehi on...
Nii targad mehed muidugi ei tea neid asju mida pole raamatus kirjutatud ja õpitud. Kindlasti usub KÄRSS ka poliitikud sama innukalt, eriti enne valimist. Kõik on puhas kuld mis räägitakse ning endal analüüsi ja mõtlemisvõime puudub, sest sest valemit pole koolis õpetatud !

Kusjuures mu tutvusringkonnas on seis selline, et napsisõbrad ja muidu liiderdajad põevad seda maru kergelt ja vaktsineeritud tegelased ei saanud praktiliselt mingeid kõrvaltoimeid aga need tervislikud vennad, kes jooksevad ja kangi viskavad saalis, need on siruli olnud päris korralikult. Võta sa nüüd siis kinni, üks kahest, kas pohmakapõdejate jaoks on see lihtsalt tavaline teisipäev ja ei saa seepärast midagi aru või reaalselt ongi kergemad sümptomid või nende puudumine suisa.

Eks kõige kõvemad õppinud inimeste arvustajad ongi alati need, kes ise õppinud pole ega tea seetõttu isegi seda, mida koolis õpetatakse, aga avaldavad selle kohta isegi autofoorumis seisukohti, mida nende arvates teistele õpetati ja mis õpetamata jäeti:) Head inimesed, harige vähemalt oma lapsi, et nende arvamused ei põhineks lihtlabasel usul ja teadmiste puudusest tuleneval analüüsivõimetusel. Muidu juhtubki ka nendega nii, et pimestatult kihutustööd tehes jääb suures vastuvaidlemise tuhinas märkamata, et nt mina siin ei kuulu isegi mitte politiseeritud pandeemia haldamise võtete ega sellisel kujul vaktsineerimise pooldajate hulka;)

Ei tea küll, miks see nii on, et me nii kangesti selle hirmufooni all elada tahame. Eks ole meid muidugi sellega harjutatud omajagu ja kui vanema põlvkonna puhul tulebki vast endale aru anda, et nad ei oskagi teisiti mõtelda, siis enda vanuste ja nooremate puhul jääb küll arusaamatuks, et kas puudubki soov või hoopis julgus üldse milleski kahelda, mida (peavoolu)meedia ette söödab?!


"ddig'l Indiasse tööd tegema minna ei soovita."

Tööle sinna minna pole plaanis, sest kardetavasti tehakse seal see töö ära kvantiteediga, mille mina püüaksin lahendada kvaliteediga :-)

Küll aga olen turistina seal mõned aastad tagasi kümmekond päeva veetnud ja meeleldi läheksin uuesti. Muuhulgas sai kohalikega käidud rahvuspargis ahve nuumamas, väikesel merereisil ja džunglipiknikul kui ka turul kohalikus linnakeses. Viimane oli päris meeleolukas rahvast täis labürint.

Proua pani mõned päevad enne väljalendu endale ja pisikesele piimhappebakteri kuuri peale ning nendel möödus reis ilma anomaaliateta. Minul paar päeva kõhus veidike keeras aga sai siis erinevate märjukestega olukorda silutud.

"... peaks need sutsud ka ära tegema, kolan metsades üsna palju."
Ma otseselt matkaja ei ole, kuid olen lapsest saadik suurema osa suvedest veetnud (Pärnu- ja Võru)maal ja see tähendab automaatselt ka metsas toimetamist. Peamiselt on tegemist olnud puude langetamise ja väljaveoga aga eks on ka seenel või marjul käidud, kolhoosikarja aetud ja heina tehtud.
Elu jooksul kümneid puuke endalt eemaldama pidanud ning ei teagi, kas viibin tänu oma ignorantsusele õndsuses aga kuidagi ei taha karta neid asju. Lugusid on olnud ka lähiringkonnast, kus on puugihammustuse tagajärjel raskelt põetud, kuid mul ei teki millegi pärast sellist mõtet, et ma pean kiiresti vaktsineerima minema, et minuga nii ei juhtuks.

# kas puudubki soov või hoopis julgus üldse milleski kahelda,
# mida (peavoolu)meedia ette söödab?

Kahelda tulebki, olemasolevas infos PÕHJENDATUD kahtlemine on igasuguse teadusliku progressi alus. Aga on väga suur vahe, millel see kahtlemine põhineb või milles üldse kaheldakse, kas lihtsalt usus? Või hoopis peavoolus, selle vahendatavas sisus, peavoolule infot andvas riigis, riigile infot andvas haigusteametis või teadusnõukogus, oma elu sellele pühendanud teadlaste oskustes? Iga kahtlus tähendab automaatselt seda, et inimene peab end milleski targemaks... aga mis põhjusel ja üldse kellest? Peavoolust? Teadlastest? Ka mina kahtlen, täpsemalt peavoolumeedias, kuna see, mida ma olen õppinud ja mida räägivad teadlased (ma ei tea, mida "kõike" nad räägivad, aga näen, millist osa sellest meedia ebaproportsionaalselt ja ühekülgselt võimendab ja mida maha salgab), ei lähe kokku sellega, mida teeb "riik" ja mis on selle tagajärjed ühiskonnas. Aga, nagu iga teemat õpitakse süvitsi, oleks immunoloogia sisulises pooles kahtlemine võrreldav kahtlemisega gravitatsioonis... sest mul on selleks väga veenvaid katselisi tõestusi (tõsised lokaalsed gravitatsioonianomaaliad alkoolsest intoksikatsioonist põhjustatud tserebellaarse ataksia korral). Need on niivõrd vettpidavad tõendid, et ilma enesekriitikata suudaksin lõbustada füüsikuid kohe pikemalt, nagu paljud lõbustavad oma pinnapealse lähenemisega praegu teadlasi.

President Karis (teadlane!) võttis tänases suures EPL intervjuus väga hästi kokku selle antivakserite teema (mis kehtib tegelikult sama hästi ka selle meelevaldse "sundvaktsineerimise" apolegeetide puhul):

# See, et inimesed avaldavad arvamust, on ju vaba maa üks võimalusi. Ja mis puudutab
# antivaksereid, siis see pole sündinud selle viirusega. See on toimunud sajandeid. Alati
# on inimesi, kes on millegi vastu ja kes võib-olla ei ole korralikult läbi mõelnud, mille
# vastu nad on ja mida see tegelikult tähendab. Eks ikka inimesed solvavad
# üksteist. See näitab selle inimese lastetuba, mitte midagi muud.

Puukidega on mul sarnane lugu, pole kunagi pidanud seda vaktsiini vajalikuks (erinevalt mõnest muust vabatahtlikust vaktsiinist, ilma milleta oleks olnud ajuvaba külastada mõningaid riike või töötada kiirabis), kuna ma olen lapsest saadik korjanud enda pealt heinamaal tööd tehes ära mõnikord mitukümmend puuki päevas. Pole ainsamgi mind siiani veel hammustanud ega ole ühtegi puugihaigust põdenud. Aga üks eelkooliealine lähisugulane oleks puukentsefaliidiga peaaegu hauda läinud ja borrelioosi on juba nii paljud omal nahal kogeda saanud, et selle "olemasolus" ei kahtle vast keegi. See, kui puugid mind ei puuduta, ei tee minust kuidagi puugivastast, puugieitajat ega ka puugiantivakserit. Ma lihtsalt naudin seda lotovõitu, mis looduse poolt tasuta kätte anti ja oskan olla tänulik selle eest, mille eest paljud ei saa tänulikud olla. Selle eest olen aga kodus super "sääsepüünis":)). See ei saakski teisiti olla, sest me kõik oleme geneetiliselt väga erinevad ja see tuleb hästi välja ka koroona puhul, kuidas ühelt poolt sureb lapsi ja noorukeid ja samas vaktsineerimata saja-aastane kommenteerib ajalehes, et oli tõesti paar päeva nohu.

President Karis ütles veel midagi, millega saab vaid osaliselt nõustuda, aga millele tasub mõelda ja mis mingis osas ka selgitab praegust poliitikute eestveetavat jenkat:

# See inimene, kes otsuseid teeb, on poliitik. Teadlasel pole otsustusvõimet, kas panna
# kontserdisaalid kinni. Teadlane saab selgitada otsuse tagamaid, aga mitte otsustada.
# Mis Põhjamaadesse puutub, siis seal usaldatakse riiki rohkem. Soovitusi kuuldes
# hakatakse neid täitma. Alati on mingi hulk, kes vaidlustab, meie aga püüame igal
# sammul näidata oma vabadust, ent me ei taha võtta vastutust. Kui mina näiteks ei
# vaktsineeri või ei kanna maski, siis pole see minu küsimus, see on küsimus, et
# ma näitan, et ma ei hooli.

Hetkel on aga võetud poliitiline suund, et kõik need, kes hoolivad muul viisil kui vaktsineerides, on valed inimesed. Samal ajal peavoolumeedia demonstreerib edevusüritustel iganädalaselt, et kõige vähem hoolivad hoopis need iga võimalikku õigust ja isikuvabadust ära kasutavad vaktsineeritud koroonapassi omanikud. Pärast seda mõjub igasugune vaktsineerimiskampaania pigem paroodiana ja selles pole süüdi enam need, kes nalja peale naerma pahvatasid.

Kuni 30 eluaastani mul puugid aind roomasid peal, kui sedagi ja pureda polnud kordagi saanud. Minagi ju metsas kasvand enda esimesed 20 eluaastat ja seda siis iga ilmaga. Mul selle borellioosiga ei ole üldse vedanud kahjuks, sõbrad põevad kergemini, paar tuttavat on peaaegu hauda läinud aga ajukelme põletikulisi ei tea ühtegi õnneks, pidavat suht kabelimats olema, kui õigel ajal jaole ei saa.

Maru puhtas Indias käisid, et isegi hepatiiti ei saanud kaela tänavatoiduga :D

Kui jutuks tulevad jälle antivakserid, siis ma sooviksin taas juhtida tähelepanu pooltoonidele. Ma pole kunagi olnud vaktsineerimisvastane ning pigem olen pikemalt analüüsimata süsteemi usaldanud. Võib-olla usaldaksin siiani, kui ei oleks koroonakriis toonud nii teravalt välja inimmasside jäledat mõttemaailma, mis tegeleb sildistamise, hukkamõistu ja demoniseerimisega ignoreerides täielikult tegelikke asjaolusid.

Tegelikud asjaolud on eespool korduvalt erinevate nurkade all kajastamist leidnud.


Täna lugesin fakbuuki seinalt kurba lugu sellest kuidas mu lapsepõlve kodukandi tuttav ja koolikaaslane on raskesti koroonaviirusega haigestunud ning intensiivis hingamisaparaadi all. Tegemist on vaktsineerimiskuuri lõpetanud inimesega, kes valmistus tõhustusdoosi (appi kui rõve väljend) saama.

Ja siis meie hulgas on inimesed, kes tõsimeeli räägivad sundvaktsineerimisest ...


Käisin paar nädalat tagasi ääremaadel endiste kolleegide juures ning minu silmis küllaltki lugupeetud ja haritud inimene läks täiesti endast välja kui tuli juttu värsketest Austria uudistest ning ta oligi veendunud, et vaktsineerimata inimesed on probleem. Ma ei saa siinkohal öelda muud, kui et tegelik olukord on täpselt vastupidine. Eespool viidatud edevusüritused on ehe näide olukorra silmakirjalikkusest.


TÄPSUSTUS: Kui rääkisin puukide eemaldamisest, siis pidasin silmas ikka neid, kes olid mind enda omaks pidama hakanud. Sääsemagnet olen niisamuti - kui mina olen lõkke ääres, siis on teistel oluliselt lihtsam :-)

Muudetud 12.12.21 23:58

Kärss: Kahelda tulebki...


Kas siis teadlased andsid poliitikutele eksitava prognoosi? Mitu korda.
Kahtlane värk.

Või poliitikud õige prognoosi alusel teinud vale otsust? Mitu korda. Siiamaani, muideks, nemad ei kahtle, joon kahe aastaga pole muutunud.
Kahtlane põikpäisus.

Miks on nii, meie ei tea. Aga kahtlane, olen nõus.

# koroonakriis toonud nii teravalt välja inimmasside jäledat mõttemaailma, mis tegeleb
# sildistamise, hukkamõistu ja demoniseerimisega ignoreerides täielikult tegelikke asjaolusid

Selles osas käituvad kaks äärmust täpselt ühtemoodi, väärides täielikult teineteist. Aga paraku on just äärmused need kõige valjuhäälsemad, moodustades samas "pooltoonidest" vaid murdosa. Samas teistest mittehooliv ja neid ohtu seadev käitumine peabki väärima hukkamõistu, seda igas eluvaldkonnas (tavaliselt läbi väärteomenetluste ja raskematel juhtudel läbi kohtusüsteemi).

Sellest tõhustusdoosist ei saa üle ega ümber, sest nii meie immuunsüsteem toimibki ja sellepärast on enamikel "iseenesestmõistetavatel" vaktsiinidel 5-6 "tõhustusdoosi", mida me pole harjunud nimetama tõhustusdoosiks. Aga ilma kah ei toimi kuigi pikalt, nagu ei toimi ka läbipõdemine kuigi pikalt kaitsena. Koroona vaktsiinid pole endiselt muutunud haiguse ärahoidjateks, vaid vähendavad ainult raske haigestumise TÕENÄOSUST. Seda tõenäosust on vaja vähendada haiglatel koormusega toimetulemiseks ja raskete tüsistuste vältimiseks, et triaazhi tõttu ei jääks haigla ukse taha mh ka Su koolikaaslane. Sellel on paraku hind ja sellepärast ei saa ma siiani aru, miks räägitakse vaktsineerituse protsentidest või sundvaktsineerimisest olukorras, kus ei viitsita pakkuda vaktsineerimist isegi riskigruppidele, kellel on vaktsineerimise vastu huvi olemas, kuid ligipääs piiratud nii infole kui süstlale.

# Kas siis teadlased andsid poliitikutele eksitava prognoosi? Mitu korda.
# Või poliitikud õige prognoosi alusel teinud vale otsust? Mitu korda.

Siiani on kogu pandeemia kulgu olnud ikkagi väga lihtne prognoosida, kuna miski pole kaarte seni segi löönud... vaatame, mida omikron teeb. Aga prognoos tähendab seda, et "kui me teeme nii, saame sellise tulemuse". Aga poliitikud teevad teisiti. Sh kehtestavad teadlaste soovitusel piiranguid (neistki pigem väiksema osa), mille täitmist pole enne 2021 novembrit sisuliselt kontrollitudki!! Ettevaatlikku kriitikat ja "läheb hulluks" hoiatusi tuleb ajakirjanduses vist peaaegu kõigi poliitikutega suhtlevate teadlaste suust. Eks minagi mõistan, miks otse keegi süüdistada ei taha, kuna poliitikud peavad arvestama lisaks neile ka majandusteadlaste jpt-ga. Aga need kõik on pisiasjad - kuni inimesed oma eluviise ei muuda ning peavad evolutsiooniliselt ohtlikku liikumisvabadust iseenesestmõistetavaks, tulevad paratamatult üha uued tüved/viirused ning lootus "endisele elule" ei saabu enne, kui me ise "endist elu" elama ei hakka. Sellest kõigest oli juttu juba ammu enne koroonat "maailmalõputeooriate" teemas ning sarnane iseregulatsioonimehhanism toimib pea kõigi taime-looma-seeneliikide puhul meie planeedil.

...lootus "endisele elule" ei saabu enne, kui me ise "endist elu" elama ei hakka.

Ilus.

Seaduseandjal teps teine arvamus. Arvamus ka kirja pandud. Seaduslikult. Rahvaesindajad hääletasid. Hoolivad meist ja soovivad head. Ja kirjutavad veel, sest amet selline.

Nii et "endist elu" võib unustada.

Sa vist ei saanud aru, mida kärss ütles, endise elu all mõtles ta seda, et ei roni oma külast 220km/h sõites järgmisesse linna teise riiki naistesse vaid piirdud ikka kohaliku valikuga, mida ka valitsus praegu peale surub liikumise "piiramisega". Pole vaja töllerdada niisama igal pool ja õhu teel saadavat suguhaigust koguda.

Sel juhul ei saanud, jah.
Ja viimasega ka nõus, pole vaja

https://www.reddit.com/r/Eesti/comments/reasj2/tahaks_ka_nei
d_seeni_mida_see_t%C3%A4dike_tarbib/

Hea ddig, kuidas on vaktsineeritud probleemiks? Kirjutasid: "...veendunud, et vaktsineerimata inimesed on probleem. Ma ei saa siinkohal öelda muud, kui et tegelik olukord on täpselt vastupidine.
..."

Või mõtlesid selle lausega rumalate vaktsineeritute arutut ringitöllamist tõendi turvil? Mis paraku, on tõsi:(

Sellega olen väga nõus, et vaktsineerimine ei ole imevahend (kuigi meid valitsema juhtunud seda ajuti väitma kipuvad) ja aitab vaid väiksemate kahjudega sellest jamast läbi tulla.

Miks peab "endine elu" üldse tagasi tulema?

Miks peetakse inimõiguseks paljude inimeste suurel kiiruselt kuhugi ei midagi tegema vedamist?

Muudetud 13.12.21 12:18

Ringitöllamisega on tõesti hull. Rahvamassid igal pool, nagu suvel enne jaanipäeva, parklad täis, isegi pühapäeval. Ei hooli nemad ei viirusest, ei kuula valitstsuse üleskutseid, ei midagi...

Artiklis kirjutatakse, et TERVEL INGLISMAAL on haiglas (mitte intensiivravis) ainult 10 omikrontüvega patsienti ja Londonis moodustab omikron 40% koroonajuhtudest ning seetõttu hakatakse pakkuma tõhustusdoose kõigile soovijatele alates 18 eluaastast, kui viimasest doosist on möödas vähemalt 3 kuud. Jutt on loogiline ja arsaadav, jutu sisu ei viita just väga eluohtlikule pandeemiale (mida pakuti juba algul omikrontüve kohta). Ootan nüüd huviga, kas on läinud tõlkes miskit kaduma ja tehakse parandused või järgneb sellele lähipäevil kohalike teadlaste aus ja avatud diskussioon pandeemia edasise kulu kohta.

V6sa, ega probleem ongi pigem sihtkohta jõudmise kiirus kui kaugus. Kui reisimine lennukiga poleks nii odav ja mugav, vaid peaks minema kuhugi Türki või Egiptusesse või üldse Hawaile auto/rongi/laevaga, oleks reisijaid vaid murdosa praegusest ja need vähesedki teeks seda ohutu kiirusega, mille järel võiks pandeemia ohu "maailmalõputeooriatest" sisuliselt maha tõmmata. Mulle küll meeldiks selline uus reaalsus... oluliselt rohkem praegusest reaalsusest:) Sest ainus alternatiiv ka tulevikus on pidevad pandeemiad ja vaktsineerimised. Ühel hetkel ka sellised sundvaktsineerimised, mida keegi vaidlustadagi ei ürita.

Boris Johnson hoiatas omikrontüve „tõusulaine” eest ja algatas tõhustusdooside kampaania - Eesti Päevaleht
https://epl.delfi.ee/artikkel/95378853/boris-johnson-hoiatas
-omikrontuve-tousulaine-eest-ja-algatas-tohustusdooside-kamp
aania