Tegin ikkagi eraldi teema, sest probleemi juurpõhjuseks on liit, millesse me astusime kui majandusliitu, aga mis surub samas peale just majanduslikku ebavõrdsust arvestamata liikmisriikide eripäradega. Inetu just sellepärast, kes ja kuidas sellest kasu lõikavad ja kes lõputute lollustega kohalduma peavad, sest "ise oleme süüdi selles, et meil on talv või pole mäestikku".
https://majandus.postimees.ee/8209433/jalle-uued-trahvid-ees
ti-sai-euroopast-kaks-uut-rikkumismenetlust-kaela

¤¤¤Komisjon on esitanud Eestile ametliku kirja, sest riik ei ole nõuetekohaselt üle võtnud direktiivi keskmise võimsusega põletusseadmetest õhku eralduvate teatavate saasteainete heite piiramise kohta. Selliseid põletusseadmeid kasutatakse näiteks elektrienergia tootmiseks, kodumajapidamiste või eluruumide kütmiseks ja jahutamiseks, samuti tööstusprotsessides.¤¤¤

No ei ole mitte kuidagi võimalik samal viisil "karistada" kütmise eest riike, kus tuleb pool aastat tegeleda kütmisega või kus üldse kunagi kütta pole vaja. Samasugune debiilsus nagu meie metsade mahavõtmine kusagil mujal ahjudesse ajamiseks või meie rabade tühjendamine turbast (loe: elukeskkonnast) mingi teise riigi tulbiäri ülalpidamiseks, sest raha ei haise (st on lubatud).

Kui selline kolhoosikorra pealesurumine on ühes teemas koos, ehk aitab see ka oma peas paremini aru saada, milleks me selles liidus üldse veel oleme. Mulle tundub juba ammu, et see, mis liitu koos hoiab, on konkreetsete riikide omavahelised ja kollektiivsuhted kuuludes mingitesse muudesse vastasikku kasulikesse liitudesse. VASTASTIKUNE kasu ELi puhul muutub samas üha hägusemaks. St siia teemasse sobivad ka positiivsed näited, mitte ainult kriitika.

Positiivse näitena võib-olla: niikaua kuni ise netomaksja ei ole saab ja tulebki Brüsseli tagant varastada.

Aga need kes ei varasta mis need peavad tegema? Ära ei tohi unustada mis toetused rahad on välja antud maksab nii või naa maksumaksja kinni. Raha leiab ikka õige omaniku ülesse ja intressidega!

Ilus! Tasuta loetav. Piiririikide maksumaksjate kanda jäetud rändesurve piiridel ei ole ainult piiririikide probleem!
https://www.delfi.ee/artikkel/120366637/tusk-poola-ei-jargi-
enam-eli-maarust-varjupaigataotlejate-tagasisaatmise-kohta

Kui meil ei oleks Euroopaliitu ja Nato seljataga ,oleksime ammu tagasi nõukogude liidus... Putin oleks sõitnud maatasa juba ammu väikeriigid nagu me oleme ja siis siit röövitud varade ja orjastatud inimetega hammustaks aina rohkem Euroopa riike.

¤¤¤Kui meil ei oleks Euroopaliitu ja Nato seljataga ,oleksime ammu tagasi nõukogude liidus¤¤¤

Põhimõtteliselt võibki nõustuda sellega. EL ja Nato on küll erinevad asjad, aga kas kõik need riigid, mis pole EL-s ega Natos, on siis tagasi nõukogude liidus? Või on seal äkki veel mõni teine oluline muutuja, mis nende riikide käekäiku on muutnud?

Ma ei esinda mustvalget pooltvastu maailmavaadet, vaid üritan rääkida ikka asja sisust. ELi sisu oli kunagi vägagi erinev praegusest, meie liitumise ajal oli see mootor, juba pikka aega samal ajal ka pidur - mootor sunnitakse tegema rohkem tööd, kui sõidetakse pidur peal ning tanklas esitatakse arve ikkagi reisijatele... Ka Nato tähendust me mõistsime alles mõned kuud tagasi üsna erinevana sellest, millest praegu igapäevaselt artikleid ilmub ja mis selle teema alla ei sobi. Sellistest sisulistest ja väga põhimõttelistest asjadest mööda vaadates ei oma erilist kaalu ka poolt-vastu seisukohad.

Et ei jääks arusaamatuks, siis mu maailmavaade ei kattu mitte ühegi parteiga, ka mitte ligilähedaselt. Ootan lihtsalt, et poliitika oleks igal tasandil aus, läbipaistev, eesmärgipärane ja loodust säästev. Ainult eesmärkide osa siit on läbiräägitav;)

Kopeerin selle särtsukate teemas jagatud artikli ka siia. Illustreerib suurepäraselt, et nii erineva kliimaga, maastikuga, elatustasemega, vajadustega jne liidus peaksid kehtima igal pool ikkagi vajaduspõhised tingimused ja nõudmised, sest "keskmine" ei saa mitte kuidagi olla ühtviisi efektiivne tingimustes, kus ühel juhul on piltlikult tarvis pool aastat kütmist ja teisel pool aastat jahutamist. Puudutab ka elektrikaubikutega veetavaid riknemisohuga toiduaineid - liidu eri otsades on täiesti erinevad probleemid ja kasutusel täiesti erinevad lahendused, mida ei saa ega tohikski maksudega (vm haldusliku ahistamisega) korrigeerima hakata.

Teiselt poolt, et kui "ELis on vastuvõetud jne", siis kes on see EL, kes võtab vastu igasuguseid asju kodanike seljataga? Kas kodanikud polegi selles kolhoosis kuidagi esindatud? Vetoõigus ei kehti siis, kui tegemist on lollusega või mõne huvigrupi poolt ühte väravasse toimuva pallimänguga?
https://www.err.ee/1609651235/suurejooneline-lubadus-poepark
late-eelkaabeldamine-maksab-kaks-miljardit

¤¤¤Keskmiselt kümne parkimiskohaga parklasse, kus laadimisvõimsusi ei ole, oleks eelkaabeldamise hind umbes pool miljonit eurot. Juhul, kui on vaja energiavõimust piirkonda juurde saada, siis kuluks parkla direktiiviga vastavusse viimisele natuke alla miljoni euro.

Kaubanduskett Maxima tegi veel omapoolse arvutuse, mille järgi kuluks neil ühe suure poe parklasse kiirlaadimisvõimekuse tagamiseks lausa Pärnu linna jagu elektrit.¤¤¤

Kümne parkimiskohaga parkla = sisuliselt vaevu end äramajandada suutev väikene maapoekene, kuhu ei tulda viie kaupa oma autosid laadima ja kuhu tuleks alles hakata autolaadimist võimaldavat elektrivõrku välja ehitama.

Meil on omad eurosaadikud, lätil- leedul ka- ei ole me tegelikult isegi enda omade kohta kuulnud, mida nad seal teevad, mille poolt hääletavad, mille vastu argumente esitavad või mida nad seal üldse tööpäevadel teevad. Palka saavad nad teatavasti s.taks palju kui siinse lihtinimesega võrrelda, aga töötulemustest pole meil halli aimugi. Eks taoliste direktiivide tekkimisel tundubki, et kas eesti hääl üldse on seal esindatud, kas meie saadikud on üldse pädevad, teevad nad üldse tööd. Viimati ma nägin ratase pilti delfi artiklis, kus ta rahvatantsulõvina esines.
https://kroonika.delfi.ee/artikkel/120366939/eurosaadik-luna
stas-paasu-tantsupeole-juri-ratas-vottis-brusselis-ette-rahv
atantsu-vihtumise

Natukene veel tema töövõitudest.
https://kroonika.delfi.ee/artikkel/120348752/reportaaz-juri-
ratase-hoogne-elu-brusselis-toole-kondimootoriga-igapaevased
-koned-perega-ja-esimesed-sammud-prantsuse-keele-oppimisel

Mis on Brüsselis olnud sulle suurim väljakutse?

Suurim väljakutse parlamendis on igapäevaselt selgitada Eesti positsiooni tänases olukorras ja rõhutada, et meil kõigil tuleb teha kõik toetamaks Ukrainat veel rohkem ja tugevamini. Olen seda meelt, et Euroopa ei tohi hakata liikuma kahesuunaliselt. Et oleks mingid riigid, kes lähevad ära, ja mingid, kes jäävad. Pean oluliseks, et Euroopa ei laguneks. Euroopa peab selja sirgu ajama, olema tugev ja selgesõnaline.

Sa said eelmisel aastal aasta suunamudija tiitli ja oled paljudele noortele eeskujuks. Kui palju on noored huvitatud Euroopa käekäigust?

Olen noori üles kutsunud andma ideid, kuidas peaks Euroopa Liit arenema. Ütlen ausalt, et olen üllatunud, kui suur on noorte huvi ja milline on nende saadetud videote sisu, aga ka teostus. See on ikka väga tore, kuidas noored on pingutanud.
Loodan paljusid neid, kes on ettepanekuid teinud, juba 2025. aastal Brüsselis võõrustada. Tahan neile näidata demokraatia hälli siin Brüsselis. Pean seda oma kohustuseks.
Kui poliitik tahab kõnetada oma riigi inimesi, peab ta suutma kõnetada mitmeid generatsioone. See on poliitiku üks suur roll. Noored on meie tuleviku edasiviijad. See aga ei tähenda, et vanemad generatsioonid peaksid fookusest välja jätma. Me tahame, et kõigi elu läheks paremaks.

Kodanikud on eurokolhoosis esindatud rahvasaadikute kaudu. Lugesin ERR-st et Eestist hääletasid elektriparklate poolt ainult Kaljurand ja Mikser.
Ega nad nüüd erilised ajuhiiglased pole , ju ei näinud arenguid ette ja nüüd tuleb jooksvalt kohaneda. Kõige lihtsam- krundid oma maapoe parkla ümber ja valetad külvivolinikule et ei meil polegi parklat. Rendime OÜ Parklajorsid käest või midagi taolist.

Euroliidus peab valetama ja varastama , siis püsib nahk toores.

Lühikokkuvõte tekstist. Kui seegi liiga pikk, siis: Eesti viinavabriku populaarseima toote keelustab EL Eesti sisekaubandusse sekkudes just tarbijate huvide kaitsmiseks, kuigi venemaal toodetud analoogi lubati EL-s müüa.
https://virumaateataja.postimees.ee/8234078/moe-viinavabrik-
peab-burokraatia-tottu-loobuma-oma-populaarseimast-tootest

###Kuna Euroopa Nõukogu määrus ei tunnista kuldjuurt lõhna- ja maitseainena, samuti mitte toiduainena, tuli Moe peenviinavabrikul oma populaarseim alkohoolne jook tootmisest maha võtta. Kümmekond aastat ei häirinud Kuldjuure tootmine kedagi, aga siis avastas Eesti põllumajandus- ja toiduamet pooljuhuslikult, et Euroopa Liidu määrused kuldjuurt ei tunnista, ning kohe saadeti teavituskirjad Moele: tootmine tuleb lõpetada! Moe peenviinavabriku juhataja Liisa Luhaste sõnul jagub Kuldjuurt ehk sügiseni. "Olemasolevate varude realiseerimisele piiranguid pole, toodet turult tagasi kutsuma ei pea," lausus ta. Kiiresti populaarseks saanud viina Kuldjuur hakati Moel tootma 2013. aastal. Viinale on lisatud Eestis Tartumaal Saare talus kasvatatava kuldjuure tõmmist, mis muudab viina maitse mahedaks. Kuldjuur on meie piirkonnas teada-tuntud ravimtaim ja ilmselt säilivad taime head omadused viinaski. Selline viin pole midagi enneolematut: tõmmisviinasid ja tinktuure on Eestis valmistatud ja müüdud aegade hämarusest alates.

Peenviinavabriku juhataja rääkis, et kuna Kuldjuure tootmist lõpetada ei soovitud, uuris ta, mis tuleks ette võtta, et kuldjuur uuendtoidu või lõhna- ja maitseainena registreerida. "Selgus, et see on võimatu missioon, vähemalt meiesuguse väikeettevõtte jaoks," kõneles Luhaste. "Eestis pole keegi seda protsessi varem läbi teinud. Lätis üks katse oli, aga see lõppes ka ebaõnnestunult. Taotlus eeldab riskianalüüse, laborikatseid ja mida kõike veel. See on pigem teadustöö, mis meile pole jõukohane. Ja tõenäoliselt kuluks kogu protsessile kümmekond aastat ning see läheks praeguste hindade juures maksma 200 000 eurot."

Meie teada tuli kuldjuure puudumine vastavatest nimekirjadest välja täiesti juhuslikult – üks teine väiketootja soovis samuti oma viinale lisada üht teist ravimtaime, aga ei saanud luba ja siis hakkas hargnema," rääkis Liisa Luhaste. "Tegelikult ei pea tootja viinaetiketil koostisaineid isegi mitte üles lugema. On võimalik küll, et kontrollitakse joogi retsepte, aga see on pisteline. Meie jäime vahele seetõttu, et me just rõhusime kuldjuure lisandile. Näiteks Venemaal toodetud Russian Standard Gold, mis vähemalt enne sõda oli Euroopa Liidus ka müügis, sisaldab samuti kuldjuurt, aga nad ei too seda eraldi välja ja ükski amet pole keelanud selle viina müümist."

Miks Eesti PTA täidab regulatsioone ja nõudmisi "Saksa täpsusega", seda enam, et Kuldjuure viin on tootmises ja müügil olnud aastaid ning mingeid probleeme sellega pole? Lausa vastupidi: sellel on kindel tarbijaskond, ja mitte ainult promillide pärast. "Eesti ametiasutused, sealhulgas põllumajandus- ja toiduamet, on kohustatud järgima kehtivaid seadusi ja regulatsioone, sealhulgas Euroopa Liidu õigusakte," vastas toiduosakonna juhataja Triinu Allika. "Nimetatud kohustus on sätestatud riigi õiguskorras ning on vajalik õiguskindluse, võrdse kohtlemise ning tarbijate huvide kaitsmiseks. Kuigi mõnikord võivad regulatsioonid tunduda elukauged, on nende eesmärk üldjuhul kaitsta avalikku huvi.###

Huvitav, kas pipraviin on ametnikele koššer? Või poolakad panevad ühe Zubrovka sisse miskise heinakõrre. Äkki peaks ametnik esmalt tõestama selle lisandi kahjulikkuse, aga hetkel on see väga viimnereliikvialik- jumala loodud olendite nimekirjas seda ei ole, seega lausketserlus.

No miks ükski euro-saadik sealt tagasi ei taha tulla?

Algatus on ju hea, õige ja superoluline. Viis, kuidas seda tehakse (ja mille kaudselt ikka lõpptarbija kinni peab maksma), on pehmelt öeldes... no ei oska pehmelt midagi öelda.
https://majandus.postimees.ee/8235106/tuhandeid-eesti-inimes
i-tabab-uus-lisakohustus-mis-hinnad-jalle-ules-ajab

###Kliimaministeeriumi metsaosakonna juhataja Kristi Parro selgitas, et määrus puudutab teatud kaupu: palmiõli, veiseliha, puit, kohv, kakao, kumm, soja ning nendega seotud tooteid. Ettevõtjad peavad tagama, et need tooted on valmistatud raadamiseta ja nende tegemiseks pole rikutud metsa kui ökosüsteemi terviklikkust ning et see oleks selgelt tuvastatav läbi kogu tarneahela.

«Tarneahela vastutus on kumulatiivne – kui toode müüakse edasi, liigub tarneahelas kaasa hoolsuskohustuse täitmise deklaratsiooni unikaalne viitenumber. Kui toodet muudetakse nii, et sellest saab uus toode, on toote valmistajal kohustus esitada uus hoolsuskohustuse täitmise deklaratsioon,» rääkis Parro.

Eesti Kaupmeeste Liidu tegevjuht Nele Peil ilmestas, kuidas see kõik hakkab välja nägema: «Kui jaekett toob riiki veiserümba, peab ta esitama raporti. Kui ta hakkab sellest hakkliha valmistama, tuleb esitada uus raport. Kui hakklihast toodetaks vorsti, tuleb esitada jälle uus raport.»

Rahvusvahelised ettevõtted, kes toovad sisse palju tooteid ja töötlevad neid eri turgudele, peavad sama tehingu kohta esitama mitu aruannet erinevatesse riikidesse,» märkis Peil.

Lisaprobleemi tekitab koordinaatide süsteem. Kui näiteks šokolaadi tootmisel kasutatakse kakaooa segu kümnetest farmidest üle maailma, peab ettevõte sisestama kõigi nende farmide geograafilised koordinaadid. Kaupmeestele tähendab see väga suurt lisatööd.###

Artikkel on hoopis muul teemal, täpsemalt rohepesuteemal (särtsuautode haip ja fossiilikate ning fossiilikate tootjate kunstlik väljasuretamine EU-s). Soovitan lugeda, väga huvitav ja sisuline pikk tasuta artikkel. See kõik mõjutab just EU enda majandust ja annab tulevikus tunda meist igaühe rahakotis otseselt või kaudselt.
https://accelerista.com/arvamus/euroopa-autotootjate-ellujaa
miskursusele-keerati-peale-jargmine-vint/

###Hoolimata Euroopa Autotootjate Liidu (ACEA – European Automobile Manufacturers’ Association) viimasest agressiivsest lobitööst 2025. aasta lõpus, jäi Euroopa Komisjon endale kindlaks/.../Suurte kontsernide nagu Volkswageni või Stellantise jaoks, kes müüvad miljoneid sõidukeid, tähendab see hiiglaslikku lööki kasumlikkusele just hetkel, mil on vaja investeerida uutesse tehnoloogiatesse/.../see raha ei lähe mitte keskkonna säästmiseks vaid see võetakse ära innovatsioonifondidest, mida oleks vaja eelkõige täiselektriliste elektriautode arendamiseks ja pealetungivate Hiina tootjatega sammu pidamiseks/.../Tõstetakse bensiini- ja diiselautode hinda nii palju, et see kataks potentsiaalse trahvi (ca 2000–5000 eurot auto kohta). Sisuliselt maksab trahvi kinni autoostja, mitte tootja.###

Kuna probleemide juurpõhjuseks on Euroopa Komisjon, mis tekitas need probleemid tarbijatele, Euroopa enda autotootjatele ja EU majandusele tervikuna ning trahvi maksmise odavama alternatiivina suunatakse EU tootjad ostma kvoote EU-välistelt autotootjatelt (iinlased, Tesla jt), tekib paratamatult küsimus, kelle huvides töötab Euroopa Komisjon?

Ise küsin, ise vastan:) St edasine jutt on lühikokkuvõte erinevatest ChatGPT vastustest.

Euroopa Komisjon on Euroopa Liidu täidesaatev organ.
Tema põhifunktsioonid on:
- teha ettepanekuid ELi õigusaktideks,
- jälgida, et ELi õigus oleks liikmesriikides täidetud,
- juhtida ELi poliitikaid ja eelarvet,
- esindada ELi rahvusvahelistes küsimustes (nt kaubandus).
Iga liikmesriik nimetab ühe voliniku, Euroopa Parlament valib presidendi.
Euroopa Komisjon:
❌ ei esinda liikmesriikide valitsusi,
❌ ei esinda rahvusparlamente,
❌ ei esinda parteisid,
✔ esindab Euroopa Liidu kui terviku huvi.
Kas Euroopa Komisjoni saab tagasi kutsuda?
Jah – kuid ainult kollektiivselt.
Euroopa Parlament saab esitada umbusaldusavalduse kogu Komisjoni vastu. Selleks on vaja:
- vähemalt 2/3 antud häältest
- ja häälteenamust kõigist parlamendiliikmetest
Seda on korra ajaloos juba juhtunud (1999).
Eestit esindab Euroopa Komisjonis Kaja Kallas (asepresidendina).

Foorumis on KEELATUD:
-Teemast mööda rääkimine
-Samas teemas erinevate nimede alt postitamine

Muudetud 16.01.26 13:42

Kui isegi asjapulkade jaoks on keeruline midagi prognoosida, on ka väga keeruline võtta seisukohta, kas peaks nüüd rõõmustama või kurvastama. Tõenäoliselt mõlemat korraga;) Suur osa jutust kõlab isegi mõistlikult, aga kuidas saab üldse teha midagi, mille tagajärgi isegi prognoosida ei suudeta? Kui kellelgi on täpsemat ja sisulist infot, võiks seda siin jagada.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120435398/tulemas-on-uus-j
a-keeruline-el-i-maks-kui-palju-tasuda-tuleb-ei-tea-veel-kee
gi-aga-selge-on-et-hinnad-tousevad

##Maksu alla kuuluvad sellised kaubad nagu raud, teras, alumiinium, tsement, väetised jmt. Maksu kehtestamise eesmärk on, et süsinikutasuta riikidest imporditud tooted poleks enam odavamad, ja maksta tuleb seda vähem, mida „rohelisemalt“ on kaup toodetud.##

....ehk siis elektriautode hind peaks korralikult tõusma?

Laomeister facebooki lehel räägib ettevõtte omanik selle spimi sisust. Viimane video oli sellest vist 4 päeva tagasi, peaks olema üsna lihtsalt leitav.

Aitäh! Säästan järgmisi inimesi otsimise vaevast:

1. (1,3 minutit)
https://www.facebook.com/baltilaomeister/videos/193497118710
7516

2. (6 minutit)
https://www.facebook.com/baltilaomeister/videos/194106433983
1346

EDIT: täienduseks natukene irooniat kah, eriti head on need tippbürokraatide kommentaarid:)
https://www.err.ee/1609941092/eesti-poliitikute-hinnangul-sa
aks-el-i-konkurentsivoimet-parandada-vahendades-burokraatiat

Muudetud 13.02.26 23:08

Kurb muidugi, et ma eurooplasena olen sattunud zooroopa kodanike keskele. Zoorooplasele ju peaks stagnatsioon, sisepõlemismootor, 55 aastat vanad ja amortiseerunud põlevkivikatlad, sularaha padja all jms. meeldima. Teemasse ka.
https://majandus.postimees.ee/8414006/citadele-balti-eksport
ijad-ja-investorid-peavad-end-stardivalmis-seadma
Võib suure tõenäosusega öelda, et lähiajal näeb euroala majanduse edasist taastumist. Järgmise kolme kuu jooksul jõuavad Soome ja Rootsi majandused kõrgeimale tasemele alates 2022. aasta detsembrist ning majandustsükkel läheneb pikaajalisele keskmisele. Skandinaavia piirkonna dünaamilist taastumist toetavad eelkõige soodsad rahastamistingimused ehk madal laenuraha hind. Järgmise kolme kuu jooksul jõuavad Soome ja Rootsi majandused kõrgeimale tasemele alates 2022. aasta detsembrist ning majandustsükkel läheneb pikaajalisele keskmisele. Skandinaavia piirkonna dünaamilist taastumist toetavad eelkõige soodsad rahastamistingimused ehk madal laenuraha hind. Majandustsükli indeks näitab, et Hispaania majandus, mis on niigi üks tugevamaid kogu ELis. Kokkuvõttes näib, et Euroopa majandus ärkab tasapisi tardumusest.

Muudetud 14.02.26 01:58

Auto24 ja moderaatorid, kas teie ametlik seisukoht on, et asume Zoroopias, et oleme zoorooplased ja et teie kliendid on ka zooroobid?

Et teed kohe mitu korda kopipaste, et usutavam tunduks?
Täis pläma on see, seda ei toeta ükski areng, kus on odav laenuraha? Kus on eeldused suureks majanduskasvuks? Orav nägi vist märga und sarapuu otsas keset ööd. Tere tulemast reaalsusesse mis on hoopis midagi muud.

Aktsiaturud hindavad ettevaatavalt umbes pool aastat majanduse olukorda hindadesse sisse.
Rootsi aktsiaturg: https://tradingeconomics.com/sweden/stock-market
Norra aktsiaturg: https://tradingeconomics.com/norway/stock-market
Kas sina oled eurooplane või zooroop?

Need prognoosid võivad vabalt olla kunstaju genereeritud jamps. Inimesed on endiselt liiga kinni veendumuses et "aga televiisoris ütles ja ajalehed kirjutati kaa" . Seal võib mida iganes prognoosida nagunii keegi ei vastuta.

Ma soovitasin siinsamas, vist mõni aasta tagasi et ostke kulda ja kalleid kive. Nüüd on kuld lühikese ajaga pea kaks korda kallimaks muutunud.

Zooroopast niipalju et hetkel kavandatakse mitmekiiruselist Euroopat. Vana tuumik saaks eelised ja äärealad jäävad kliimaga võitlema. Mõttetut ballasti (Ukraina) pannakse kiirkorras juurde. Kaja Kallas tegi ettepaneku Kanada zooliitu integreerida. Kanadalased arvasid et asjal oleks jumet aga enesestmõistetavalt tuleksid valitsus ja peakorter Kanadasse. Rohkem pole KaKa sel teemal sõna võtnud.

No siin on aeg vanad Isemajandava Eesti (IME) aegsed konspektid välja otsida ja uppuvalt monstrumilt jalga lasta. Kui sealt veel mingit raha on tulemas siis selle võib muidugi julgelt sirgeks lüüa.

##Auto24 ja moderaatorid, kas teie ametlik seisukoht on jne##

Auto24 moderaatorid on vabatahtlikud eraisikud, kellel ei ole ametlikke seisukohti, kõik seisukohad ja istekohad on isiklikud.

Auto24 foorumikeskkonna ametlikud seisukohad on esitatud alloleval lingil:
https://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?reeglid=1
Nendega tuleb arvestada kõigil. Ka sinusugusel mitukümmet erinevat varjunime kasutaval netitrollil.

Zooroopa on väljend, mida kasutatakse laialdaselt rahva hulgas iroonia võtmes EL-i puhul, kui ülalt pealesurutavad otsused ja tegevused tunduvad lugeja jaoks kas ebaõiglased või lihtsalt arusaamatud.

Zooropa väljend sai ülemaailmselt tuntuks 1993. aastal, kui ühel Iiri päritolu muusikakollektiivil ilmus sellenimeline album (mida müüdi 7 miljonit). Zooroopa on Zooropa eestikeelne mugandus.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLTus-xJt5pCg0TCXX56jo
x7UW1nPFNBOy

Folklooris oma elu elavate väljendite kasutamine kirjakeeles näitab keele rikkust. Auto24 reeglid seavad folkloori kasutamisel piiranguid otseste vulgaarsuste puhul.

Ikka veel leidub inimesi, kes usuvad majanduskasvu ja seda, et kõik on korras... Olukorras kui Yolo koondas, YOLO!!! Ja Tallink, TALLINK!!!! Ja veel mitmed vähemas mahus. Läheb küll rohkem meie majandusrubriigi teemasse.

Muudetud 14.02.26 12:48

Kuulaks huviga kus me oleks praegi kui me poleks astunud sinna zooropaliitu ja Shengeni sse ja jätnud oma raha käibele, huvitav kas oleksime Moldovast ees?

Jah, oleksime.

Asi on selles et võrreldes 1994 aastaga kui euroliiduga ühinemisest üldse rääkima hakati on või oli see 2024 aastaks zooroopaks muutunud. Juba 2004 kui liitu astuti kahetseti et see rong on tegelikult läinud. Majandusliitu enam pole.

Euroliidu siseselt pole need väga kurtnud kellel oma raha on. Poolakatele läheb isegi väga hästi.
NSV Liidu mastaabis toodi tollal kõigepealt välja üldine hea elu Kaukaasias (täpsemalt Gruusia) , siis Baltikumis ja Venemaa suurlinnades + Kiievis.
Mingi Moldaavia pole kunagi teema olnud. Kui siis ainult Epsteini meestele alla29 tüdrukute baasina.

Tänapäeval võiks võrrelda juba Gruusiaga. Mingi osa on Venemaa poolt okupeeritud (Laari ja Krossi targal juhendamisel ning Ilvese koolvenna mahitusel). Samas on ka europededele korralik nahatäis antud. Eesti tõi suursaadiku Tbilisist ära ja grusiinide sõber enam ei ole. Aga lugege vahel pliidi ees vanu ajalehti.

Miks sa trolli toidad?

Küsimus on siiski selles, et rahvalt saadi mandaat hoopis majandusühendusse astumise kohta. Praegune EU on midagi muud, selles olemiseks puudub mandaat. Seda tuleb küsida. Ilma küsimata kaob moraalne õigus ka moskoovia kritiseerimiseks, nemad kah ei küsi midagi.

Keegi ei räägi ju üldse EU poolt/vastu argumentidega, vaid sellest, mis tingimustel me selles liidus oleme. Inimesed valivad europarlamenti millegipärast ideoloogiliste poliitgrupeeringute teatrit uskuma jäädes, aga sinna valitavate inimeste AINUS ülesanne peaks olema hoopis Eesti Vabariigi huvide kaitsmine EU-s. Seda ei pea tegema nii nagu Ungari, aga Eestile mittesobivate regulatsioonide toetamine on otsene kuritegu oma riigi ja rahva vastu.

Majandusteemas jagatud artikkel oli tegelikult puhtalt EU regulatsioonidest. Väga pikk artikkel, kopin ka lingi siia, et oleks hiljem õigest kohast leitav. Kopeerin ka mitmed olulisemad tsitaadid. Ise pean viimast tsitaati kõige olulisemaks, sest see määrab ära meie konkurentsivõime EU sees. St siin pole hea/halb ainult enda mätta otsast vaadates, vaid tuleb arvestada ka sellega, millistel tingimustel teised EU liikmed seda sama mängu mängivad.
https://www.err.ee/1609940915/neivelt-majanduskasvu-ja-pensi
oni-asemel-peaks-riik-lapsed-esikohale-panema

##Kõike ei saa ära reguleerida. Tulemus on see, kui me oleme kõik asjad ära reguleerinud, et kaotame igasuguse paindlikkuse ära ega saa enam midagi teha. Kui praktiliselt kõik asjad lähevad kusagilt üle piiri. See, mida praegu Euroopas näeme, kõik on ülereguleeritud igas valdkonnas.
/.../
Ärme siis muretse, miks majandus ei kasva, ja lepime sellega, et oleme samal kohal järgmised 20 aastat edasi. See on ka alternatiiv. Aga mõlemat ei saa, see on minu meelest tähtis kokku leppida: et me vabadust juurde inimestele ei anna ja nüüd hakkab majandus tohutult kasvama, kuna Euroopa Liidust tulevad tohutult tähtsad ja targad direktiivid.
/.../
Kõige parem näide on NEP 1920. aastatel Nõukogude Venemaal: alguses tõmmati kõik ühisomandisse ja tehti riiklikud plaanid, aga siis vaadati, et see majandusmudel üldse ei tööta, siis anti jälle vabadust ja siis asjad hakkasid liikuma. Anna inimestele vabadust.
/.../
Euroopa keemiatööstusettevõtted lähevad Hiinasse, panevad siin oma tootmise kinni ja viivad sinna. CO2 emissioon sellest ei vähene, kui nad siin kinni panevad ja seal edasi teevad, sest seal ostavad nad kolm korda odavamat Vene gaasi ja nii läheb meie tootmine ja aastakümnetega kogutud teadmine Hiinasse.
/.../
Aga meil läks asi kohe alguses lappama sellega, et me ei saa aru, et me oleme geograafiliselt väga põhjas. Siin elab nii vähe inimesi ja tavaliselt elabki sellepärast, et siin on energiakulu suurem, sest ilm on külm, aga energia on odavam, kuna see tuleb maa seest välja. On see siis gaasimaardla, kellelgi on nafta, kellegi põlevkivi, kellelgi kivisüsi või lihtsalt mingisugust muud maavara kasutatakse ära. Nüüd kui mõtleme taastuvelektri peale, siis päikeseenergia on meil kallim kui lõunas ja tuul on enam-vähem sama. See uus mudel, mida tahetakse meile peale suruda, on nii, et meil on energiakulu suurem ja ühiku hind kallim.
/.../
Mis mind nõutuks teeb, on see ahel, võtame sellesama CO2 tasu: oleme sellest saanud kümne või mitme aasta jooksul sellest kaks miljardit, selle eest oleme Tallinna-Tartu raudtee elektrifitseerinud. Kui me oleksime selle tegemata jätnud, kas midagi oleks muutunud? Rong sõidab samamoodi. Ma arvan, et enamik ei saa arugi, kumb rong on.
/.../
Tõstsime vaestel makse selleks, et rikkamatele anda? Just nimelt, see ei ole majanduskasvu seisukohast kõige mõistlikum tegevus. Ma ei räägi siin sotsiaalsest sidususest ja muudest asjadest, vaid sellest, et kui tahame majandust kasvatada ja kohalikku tarbimist soodustada, peame tõstma kohalikku nõudlust. Kui me langetame makse neile, kes ei hakka Eestis rohkem tarbima, lendavad võib-olla tõesti rohkem reisile, siis see raha läheb välja ega elavda kohalikku tarbimist ega majandust. Oleks pidanud tegema risti vastupidi. See soodustaks ka kõike, mis puudutab sisetarbimist ja kindlasti elavdaks majandust.##

Aastatel jooksul kogunenud setet võib julgelt vähemaks riisuda.
EL neli põhivabaduste on : kaupade, teenuste , isikute ja kapitali vaba liikumine liikmesriikide vahel.
Kõik ülejäänu on juba bürokraatia omalooming.

Reformi võiks alustada sellest et need neli kehtivad. Kõigi muu kohta võib nii 5 või 10 aasta takka korraldada uue rahvahääletuse (mitte e-hääletuse) et kas mingi riik jätkab liidus või lahkub sealt.
Muidu, ma vaatan et Brüsselis on mõned hakanud omale midagi ette kujutama ja endeid maailma valitsejatele pidama.

Esiteks, keeldun endiselt olemast alaväärtuskompleksidega zoorooplane ja nimetan ennast eurooplaseks, uhkusega!
Kirjutan nüüd päris Euroopa probleemidest, mille lahendamisest ei taha midagi kuulda ka meie, nn. Zoroopa kommunismi kirujad, valdavalt vanema generatsiooni esindajad, sest süsteem töötab nende kasuks.
1. liigne bürokraatia
2. rahvastiku vananemine
3. liigne killustatus.
Selgitan päriseluliste näidete põhjal.
Vanades Euroopa riikides on rangelt reguleeritud tööjõuturg, kuid kõige halvemad näited ülereguleerimisest on Prantsusmaa ja Hispaania, eriti Prantsusmaa. Madalate palkade puhul kehtivad seal maksuleevendused, kuid niipea kui palk tõuseb üle teatud taseme (näiteks 1,6× miinimumpalk), hakkavad soodustused kiiresti vähenema. See tähendab, et tööandja jaoks muutub iga palgatõus suhteliselt kallimaks. Tulemuseks on see, et palgad koonduvad miinimumpalga lähedusse. Prantsusmaal kasvab miinimumpalga saajate osakaal kiirelt.
https://www.lemonde.fr/en/opinion/article/2024/01/22/too-man
y-french-workers-are-on-minimum-wage_6455732_23.html
Hispaanias on traditsiooniliselt olnud püsilepingute lõpetamine kallis ja bürokraatlik. Vanadele töötajatele kehtib seal palju hüviseid ja kopsakad koondamishüvitised.
Hispaania keskpank on korduvalt rõhutanud, et kõrged lahkumishüvitised muudavad tööandjad ettevaatlikuks uute töötajate palkamisel. Tulemuseks on see, et ettevõtted väldivad noorte palkamist püsilepinguga, eelistavad ajutisi lepinguid ja majanduslikult kehvematel aegadel koondatakse kõigepealt ajutise lepinguga noor, kellele ei pea maksma suurt koondamishüvitist. Selle tulemusena oli Hispaanias pikalt Euroopa suurim noorte tööpuudus.
Noorte püsivate töölepingute puudumine takistab ka kodu ostmist ja laste saamist. Hispaanias on Euroopa üks madalamaid sündivuskordajaid.
https://elobservatoriosocial.fundacionlacaixa.org/en/-/por-q
ue-los-jovenes-no-pueden-acceder-a-una-vivienda-en-propiedad
Rahvastiku vananemisest vist ei pea kirjutama. See toob kaasa selle, et valimistel saab pensionäride hääl üha otsustavamaks, mis omakorda tähendab tänaste pensionisüsteemide korral suuremat maksukoormust tööealistele. See toidab omakorda noorte lahkumist riikidesse, kus neid rohkem hinnatakse.
https://www.fondazionepirelli.org/en/corporate-culture/italy
s-young-people-intending-to-move-abroad-are-symbolic-of-a-co
untry-in-decline-hit-by-a-crisis-of-confidence-and-of-the-fu
ture/
Euroopa on liialt killustunud. Tänases maailmas ei jää väikesed ellu ja neelatakse suuremate poolt alla. Ka Saksamaal ja Prantsusmaal on aeg mõista, et isegi nemad ei ole maailma mastaabis eraldi võttes enam suured tegijad, vaid keskmised. Euroopa vajab tsentraliseeritumat kaitseväge ja turgu, eriti kapitaliturgu.
https://europeanbusinessmagazine.com/business/why-europes-pr
oductivity-problem-is-holding-back-its-global-competitivenes
s-and-how-to-fix-it/

Muudetud 15.02.26 13:53

Nüüd peeretasid küll jahusse.

Meie omad ajavad seda kolme punkti samamoodi taga, isiklikult aga ütlen, et killustatud on just hea. Konkurentsieelis aga tänu kliimamuutusele vastavalt laiuskraadile oleks ideeliselt liidu lahendada, muu juba on üleval öeldud Siberia poolt.
Edasi-tagasi tilkumine 10 aasta hääletustega aga ei oleks toimiv, see oleks lühinägelik. Miks? Kuna siin kodanikud omavad olem-seos ahela selgeks tegemisel väiksemat oskust kui haamri kätte saanud šimpansid, siis seletan lühidalt: Ei tasu ühispotti luua või kui isegi luua, siis sealt pappi anda kellelegi, kes 10 aasta pärast tänu kohalikule propagandale nahh tõmbab. Hiinast tuleb siinkohal eeskuju võtta.

Räägime siis Hiinast ka. Hiinas on esimest korda tänapäeva ajaloos rahvaarv ametlikult vähenemas. Ühelapsepoliitika(seda saab nimetada ka demograafiliseks dividendiks - tänased tööealised ei kulutanud laste kasvatamisse, vaid panustasid ainult tööjõuturul osalemisse) tagajärjed. Ühel lapsel tuleb seal tulevikus üleval pidada nii oma vanemad kui ka vanavanemad. Matemaatiliselt on see võimatu. Eriti, arvestades seda, et kommunistliku partei poolt on keelatud säästude paigutamine aktsiaturule. Seetõttu on Hiinas säästud aastakümneid paigutatud kinnisvaraturule. Sealne kinnisvaraturg (kui arvesse võtta nii eluruumide kui ka kommertspindade koguväärtus) võib olla isegi kuni 2x suurem USA aktsiaturust(mis on maailma suurim). Isegi algkoolilaps mõistab, et tänapäeva noorel enam kinnisvaraturule asja ei ole. See on muutunud kättesaamatuks. Noorte hulgas on kasvamas meeleheide ja üha enim levib enda ühiskonnast täielikult välja lõikamine. See nähtus on saanud nimeks ,,Lying flat,,(lihtsalt laman).
https://jingdaily.com/posts/lying-flat-in-2025-chinese-youth
-choose-slow-life-over-big-city-hustle

Muudetud 15.02.26 15:23

Äge viis tähelepanu kõrvale juhtida aga see pole see, millest ma rääkisin. Ootan edasi, üks kord leiab ka pime kana tera.

Oleole edasi alaväärTuskompleksideta, see oleks vaid tore, kui siin foorumis terve igaviku esitatud alaväärsuskompleksid millegi produktiivse vastu suudaksid vahetada ja ka enda üle naerma õpiksid;)

Palgataseme jutt on kontekstist välja rebitud, sest asi pole mitte protsentides (astmeline maksustamine on tavapraktika). Asi on selles, kui palju inimesed oma riiki usaldavad. Soomlane usaldab, ta maksab hea meelega palju makse (aga mitte kõige eest, et mitte anda riigile vale tagasisidet!) ja Soomes on võimalik teha sellist “suomalainen voittaa aina” tüüpi kampaaniaid. Paljudes riikides see poleks mõeldavgi (naerukoht). Pole võimalik ka Eestis, mida juhib ~10% toetusega seltskond. See on probleemi juurpõhjus, mille kõrvaldamise järel kaovad ka need näilised tagajärjed, millest on lihtne arvamuslugusid kirjutada. Iga ajalugu õppinud inimene samas teab, et kõik suured ja positiivsed muutused ühiskondades viimase paarisaja aasta jooksul on toimunud suure pauguga. Mitte lihtsalt valimiste järel saabunud võimuvahetusega. Ajalugu kordub. Et, mitte öelda, kokutab.

Killustatusest – pole parim sõna selleks, aga USAs on erinevad osariigid omade seadustega (ÜHENDRIIGID), nemad suudavad võtta arvesse põhja- ja lõunaosariikide eripärasid. Hiinlased teevad seda sama diktatuuri abil. Isegi NSVL ajal suudeti sellega arvestada, kus on külmem, kus on viljakamad mullad jne. EU muutub just selle kaudu zooroopaks, et meile on jäänud õigus otsustada veel vaid selle üle, kas lubame naastrehve või mitte, aga külmas tubade kütmist ja kuumas tubade jahutamist karistatakse samal viisil. Võidavad need, kes jäävad nende kahe äärmuse vahele, aga miks üldse karistatakse kütmise eest, samal ajal kui teises regioonis saavad inimesed selle raha lihtsalt maha juua (st selle eest puhkamas käia, vähem tööd teha ja rohkem lapsi üles kasvatada!), on täielik müstika. Ei saa ju panna pahaks, kui inimesed sellisesse müstikasse ei usu... eriti veel need, kellelt see raha ära võetakse. Lahendus pole mitte killustatus, vaid tervemõistuslik lähenemine regioonide eripäradele ja ilma selleta ei teki ka usaldust masside poolt. Tekivad lihtsalt järgmised “brexitid”.

Hea näide zooroopaliidu spekulatiivsest iseloomust: poliitikute avaldus muudab hindasid, mis puudutab neid suhteliselt vähe (per capita), aga meie vajadus tubasid kütta sellest ei muutu.
https://www.err.ee/1609941482/el-i-susinikuhinnad-langevad-p
eale-saksamaa-soovi-turgu-sekkuda

Teine näide on veelgi kurvem, meie oma majandusest. Soovitan lugeda sealt alt läbi ka 4-5 olulisemat seotud artiklit.
https://www.err.ee/1609939469/keldo-sonul-soovib-riik-e-piim
a-paide-tehase-jatkamist
Kus see riik siis enne oli? Muidugi retooriline küsimus, aga vägagi õigustatud, sest kui teistes riikides doteeritakse, ei saa ka meie ilma selle “sotsialismita” hakkama, sest muidu pole me riigina selles “sotsialistlikus ühenduses” enam (ammu juba!) konkurentsivõimelised. Ja kust võetakse see raha, millega toetada ettevõtlust, mida kapitalistliku lähenemise järgi ei peaks üldse toetatama? Toidujulgeoluku tähtsust ei saa kah kuidagi alahinnata. Me ei suuda väikese rahvusriigina kustutada lõpmatult võõraste poolt tekitatud (majanduslikke) tulekahjusid ja ainus lahendus on jõuda nende ennetamiseni. Lihtsalt kontrollküsimusena, et millisel hetkel selle konkreetse näite puhul rong kraavi sõitis? Selleks pole meilt isegi mandaati küsitud.

Kahe halva valiku vahel valides saame omale ühe halva valiku. Praegune EU on kindlasti halb valik. Milline oleks hea valik? Milline lihtsalt vähemhalb, mis arvestaks siiski regionaalsete eripäradega nii, nagu see toimib teistes konkureerivates liitudes? Visegrad? Baltikum eraldi? Skandinaavia/põhjamaad? Üha enam EU kodanikke unistab üleüldse juba kalifaadist;)

Paralleelsed EU-ga mitteseotud (ja praegugi EU piiride ülesed) lepingud jäävad ju samal ajal kõik kehtima, näiteks NATO, Schengen jne. Me ei räägi ju tänasest EU-st, vaid enda ja EU tulevikust. Milline on EU 10 või 20 aasta pärast? See on nagu halb abielu, et kui kõik võimalused parandamiseks on järgi proovitud ning teise poole eesmärk selle liidu kooshoidmiseks on vaid omakasu ja lähisuhtevägivalla tasakaalus hoidmine, tuleb ühel hetkel ajada kas selg sirgeks või leppida oma saatusega. Need mõlemad on siiski valikud, mis tuleks teha ise, mitte lasta teha kellelgi teisel enda eest.

Keeldun endiselt olemast zooroop ja eelistan olla eurooplane. Ühtlasi annan siin virisejatele(jah, ka puudustele peab tähelepanu juhtima, aga...) väikese nõuande. Positiivne maailmavaade veab elus paremini edasi kui negatiivsus. Negatiivsusega kaasneb sageli kõrgem stressitase, madalam motivatsioon enda parema tuleviku nimel pingutada, vähem ettevõtlikkust, väiksem avatus muutustele ja suurem läbipõlemisrisk. See on statistiliselt tõendatud. Lühidalt, positiivse maailmavaate korral tunned ennast eurooplasena, negatiivse maailmavaate korral aga elad suure tõenäosusega kehvemini ja tunned ennast zoorooplasena.

Muudetud 15.02.26 17:33

Kle, positiivne stressivaba. Mis juhtuks, kui ükspäev oled üksi oma oskustega, pead hankima kliendid ja suutma neile midagi müüa? Näit. oma teadmisi ja oskusi? Või mingit päris toodet? Kuskil lõputu riigirahakoti otsas istudes ja positiivselt arvuti taga kohvi lürpides lollusi genereerides ei ole ju muret ega stressi, onju? Nüüd nimeta end maksumaksjaks ka veel, see oleks kirss lehmakoogil.

10 aasta perioodiga valimised ei tähenda mitte riikide edasi - tagasi tilkumist vaid sunnivad keskvõimu kõikide huve arvestama. See on seal surmahirmule lähedane tunne kui peaks selguma et keegi tahab tõesti ära minna. Siis peab moosima ja erandeid tegema.

Maiko40 jutt tööpuudusest on fundamentaalselt vale. Hispaanias on suht korralikud töötutoetused. Näiteks 2008 a kriisi ajal oli töötute protsent Hispaanias üks EL kõrgemaid. Sugugi mitte sellepärast et tööd ei olnud vaid et kesse loll tööle läheb kui töötuks olemise eest raha makstakse.

Natuke sarnane probleem on Soomes. Töötuid on palju ja ega põhimõtteliselt mõnede jaoks tööl käimisel erilist mõtet pole. Natuke on asja klaaritud, toetuste perioodi koomale tõmmatud jms. See on viinud nüüd selleni et töötud saadavad oma sooviavaldused kõikvõimalikesse kohtadesse. Arvestusega et nagunii ei valita ja ta saab näidata et vähemalt proovis ning toetuse pikendatud. Meil oli viimati vaba töökoht - puhas meeste töö , peab oskama rasketehnikat juhtida ja remontida, tundma madalpingeelektrit ja peenelektroonikat, keevitada, erinevad metalle silmaga ära tunda jms. Mingi 2000 sooviavaldust tuli, enamuses endised küünetehnikud ja ettekandjad. Nad teavad et nagunii visatakse taotlus sirgelt x-failide kausta aga saavad sotsiaalametis töö otsimise ära märkida.
Ja siis on inimesed vihased et miks keegi nende tööotsimiskuulutustele ei vasta. Ei vasta sest keegi ei jõua sellist pakki jama läbigi lugeda.

Noorte töölevõtmine ei käi sugugi niimoodi et keegi tööandja loob töökoha ja hakkab inimest välja õpetama. See siis otsustab poole aasta pärast minna Indiasse end leidma või muud taolist.
Noor teeb kõigepealt ise firma, hakkab endale tööandjaks ja müüb oma oskusi alltöövõtja. Mõnes lepingus on isegi punkt et tööd tehakse kindlale tellijale ja konkurendi juures ei tohi töötada. Formaalselt ärisaladusega seoses.
Alles aastate pärast kui ta on ennast tõestanud tekivad huvilised kes soovivad firma ära osta ja omaniku endale tööle võtta.
Ma ütleks jälle et Soomes pigem tavapärane.
Eestis tuleks sellega seoses muidugi OÜ - tajate hirmust üle saada. Selle valitsusega suht võimatu missioon.

Virisejatest antizoo-tegelased: meeletus koguses epopöalike kommentaaride treimise asemel võiksite proovida hoopis mingit väärtus luua. Siis elu endal ja lähedastel parem.
Kui väärtusloome ikka ei paku huvi, minge poliitikasse ja muutke siis seda elu ja olu juba ise. Kui on head mõtted, leiate kindlasti toetajaid

Sellest, troll, saad ikka aru, et virisemist ja negatiivsust pole siin kellelgi peale Sinu enda pideva virisejaks sildistamise? Kõik ülejäänud toimetavad õnnelikuna ja arvestavad reaalsete faktidega, sh puudustega. Sest teisiti poleks võimalik väärtusi luuagi, ei õnnelikult ega õnnetult.

Seda, kes ja kui õnnelikult elab, saab välja lugeda juba sellestki, et Sina oled terve foorumi peale üks vähestest netitrollidest, kes käib aastaid järjest mitmekümne erineva nime alt reegleid rikkudes oma propagandat tegemas ja seda kõike AUTOfoorumis, mille sisu Sind üldse ei huvitagi. Ja peale selle foorumi oled oma propagandaga veel päris mitmes muuski kohas... õnnelikel inimestel on teistsugused hobid;)

##Meil oli viimati vaba töökoht /.../ Mingi 2000 sooviavaldust tuli, enamuses endised küünetehnikud ja ettekandjad##

Mitu sellist pakki Maiko on viimase aasta jooksul läbi pidanud vaatama? Värskest kogemusest kinnitan täpselt siberia juttu, et enamus ise ei soovigi valitud saada (mitte, et ma koristajate, küünetehnikute või ettekandjate väärtust enda omast kuidagi vähemoluliseks peaksin). Nende, kes päriselt soovivad, väljaõngitsemine on üle mõistuse töömahukas.

Siit peaks tulema hoopis hästi välja see sama rahulolu/õnnelikkuse teema, et tööandja teeb oma tööd reeglina suure rõõmuga ja entusiasmi pealt, mitte lihtsalt raha pärast, sest kui eesmärgiks poleks mitte pakkuda turule parimat võimalikku teenust-toodet oma õpitud erialal ja koos sellega ka enda elustiili jätkusuutlikkust kindlustada, olekski lihtsam olla tavaline palgatööline. Tööotsijad, keda huvitab pigem palk kui töö, üritavad nihverdada elust läbi ja eesmärgiks on raivoheinad vm materiaalsed väärtused (õnneks mitte kõik, nt tippspetsialistid mistahes alal, kattub üsna sageli hariduse kvaliteediga!!). Offtopikuna mõttemäng, et kummale lähenemisviisile riigiametnikud teie arvates lähemal on? ;)

Termin Zooroopa jääb mulle arusaamatuks. Tundub, et see peaks mingit viisi sarkasm olema, mis viitab isikuvabadustele, mille osas on EL liider maailmas. See on muidugi irooniline, et isikud, kes seda vabadust täiel rinnal naudivad, tahavad vabadusi piirata.
Jah on mõningad piirangud, mis ei ole tehtud äritegevuse piiramiseks, vaid selleks, et pettust ja korruptsiooni oleks vähem. Lisaks on piirangud, et keskkond oleks puhtam ja toit parem.

Tuletan meelde vanarahva tarkkust: pikk jutt on sitt jutt! Vaadake peeglisse, kes siin tähemärke kõige rohkem kulutavad.

Paneme siis siia vahepeal selgituse, mida selle zooroopaga ülde mõeldakse. Tegu U2 plaadiga ja põhimõtteline kokkuvõte sellest, mida nad püüdsid oma musikaga väljendada või siis vähemalt on seda niimoodi tõlgendatud. Kes soovib rohkem asjasse süveneda ja luua endale arusaadavam pilt, siis sukeldugu netti ja tuleb ka uurida U2 muusikat.
Tõlge.
Kombinatsioon: See on "Zoo TV" (bändi 1992–1993 tuur) ja "Europa" portmanteau, mis peegeldab Euroopa kontinenti.
Temaatiline tuum: Album "Zooropa" loodi pigem peegeldama tänapäeva ühiskonna, eriti postkommunistliku Euroopa kaost, segadust ja infoüleküllust, mitte aga oma eelkäija "Achtung Baby" intensiivset ja introspektiivset tunnet.
Visuaalne/sürreaalne kujundlikkus: See esindas "sürreaalset" nägemust Euroopast, mis oli inspireeritud Berlin Zoo jaamast ja tolleaegsetest kiiretest muutustest Euroopas.
Lüürika: Laulu "Zooropa" sõnad on tuletatud reklaamlausetest ja "valjusti unistamise" teemadest, keskendudes tegelastele tehnoloogiliselt arenenud ja säravas linnas.
See termin sümboliseerib sisuliselt uut, peadpööritavat tarbimis-, tehnoloogia- ja meediakeskse kultuuri ajastut, mis asendas vana, jagunenud Euroopa.

Kas need netitrollid, kes käivad aastaid järjest mitmekümne erineva nime alt reegleid rikkudes oma propagandat tegemas on praegu sinuga samas toas???

Adminne ei huvita üldse, kas sama juhtmeharu taga või masti all istub üks või 100 inimest, kui nad tegelevad aastaid samade seadmete kaudu täpselt samade asjadega.

Terve foorumi peale on ainult paar üksikut klouni, kes nii saamatult oma jälgi üldse peita üritavad ja keda samal ajal terve AUTOfoorum ei huvitagi. Esinevad AINULT seal teemades, kus oma propagandat levitada saab. Üks teine “vana” troll leidis näiteks oma kutsumuse perekooli foorumis ja õpetas siis seal inimesi elama, kuni terve foorum lõpuks selle pläusti tõttu kinni pandi:)

TO kaader: mis peale "12:28 14.02.2026" postitust zooroopa väljendi juures veel selgusetuks jäi? Mitu korda peab sama asja selgitama? Või ainult kirjutad ega loe üldse? Kui U2 muusika vastu huvi pole, siis see on maitse küsimus, aga kommenteerimine huvi tundmata, miks seda plaati müüdi 7 miljonit, viitab lihtsalt kultuuritusele ja tekitab küsimuse, miks Sa avad üldse teema, mille taust Sind isegi ei huvita? Samas ei teki Sinu puhul küsimustki, miks Sa autofoorumeid külastad.

Muudetud 16.02.26 14:06

Huvitav, kas need siinsed trollid trollivad puhtalt "südametunnistuse" järgi või saavad kuskilt ka materiaalset hüvet? Äkki on suisa Kremli salaoperatsioon - näidata EU, NATO, Ukraina, rohelise energeetika, eletktriautode jne toetajaid totalitarismilembeste imbetsiilidena?

Ee... Ära enam peale võta.
Nägupidi isiklikult verifitseeritud kodanikud ei ole trollid, need jalgrattaga rallisõitjatest Hkr1 magistrid on seda.

Muudetud 16.02.26 21:01

Jutt oligi magistritest, kes käivad siin nagu tööl juba. Käituvadki totalitarismilembeste imbetsiilidena, äkki (t)rollimäng lihtsalt?

Minu paha, vabandan.

Vahest on EList ka abi. Nt kui ohjeldada monopole. Auto24 hinnakiri ei ole minu arust normaalne.

Praegu on juba mitmeid portaale, kus saab kuulutada odavamalt või tasuta. See on inimeste enda valik kui siin kuulutavad ja maksavad. Eks see on ka rahva mällu söövitatud, et a24 justkui võimaldab auto kindlasti ära müüa, aga minu hinnagul ripub siin iga kuulutus täpselt samamoodi nagu mujalgi kui küsitava hinnaga on üle pingutatud. Äris on asjad väga lihtsad- kuni leidub maksjaid, osatakse neilt ka rohkem raha kätte saada.

Delfi tõuksur on nüüd selle foorumi siin ka maha jooksnud?

Aastaid juba üritab aga siin on suurem vastupanu ja karmim käsi.

Suure eurofanaatiku suu läbi sellest, mis on hästi, halvasti, parandatav jne. Pikem mõttega lugemine.
https://www.err.ee/1609953211/henrik-hololei-kunagist-euroop
a-liitu-pole-enam-olemas

Positiivne uudis teemasse - jälle üks riik, kuigi mitte EU riik, aga EU majandusega tihedalt seotud, kus julgesid kirjutada põhiseadusesse, et sularaha on üks põhiõigustest ja digieuro apolegeetide unistus sularaha kaotamisest muutus jälle nõrgemaks.
https://www.err.ee/1609962077/sveits-tegi-sularaha-kasutamis
e-pohiseaduslikuks-oiguseks

Väga pikk ja huvitav (tasuline) artikkel reaalsetest juhtumitest rohepesuteemadel. Soovitan lugeda, kellel see võimalus olemas. Just need konkreetsed näited ja nende probleemide lahkamine on seal huvitav. Ka see, kui palju on olnud bluffi.

##Kas keegi mäletab veel Pärnu metanoolitehast? Täpselt kaks aastat tagasi teatas Madalmaade taustaga ettevõte Power2X, et ehitab Pärnusse miljardi euro eest 500 000-tonnise tootmisvõimsusega metanoolitehase. «Jõukaks saamiseks vajame puhast ja rohelist tööstust,» kiitis majandus- ja tööstusminister Erkki Keldo (RE). Samamoodi entusiastlik oli tollane kliimaminister Yoko Alender (RE): «Puhas energia tähendab puhast tööstust.» (ML, 18.09.2024). Eriti ilus. Kuid siis hakkas kõik kuidagi vaikseks jääma. Ministrid enam nii kõvasti ei kõnelenud ja juba tollal vihjati siinikirjutajale, et minister Keldole anti nõu: ära ennast nii tugevalt miljardilise metanoolitehase külge seo, sest see võib osutuda blufiks. Bluff see oligi. Nüüd räägitakse samas kandis juba teisest projektist. 500 000-tonnise tootmismahu asemel käib jutt 10 000 tonnist ning miljardieurose investeeringu asemel 72 miljonit, millest Euroopa Liit annab 8,6 miljonit. Elame-näeme.

Või mis sai Viru Keemia Grupi kavandatud 100 miljoni eurosest plasti ümbertöötlemise tehasest? Või Jõhvi plaanitud tehasest, kus taheti hakata põllumajandusjääkidest keskkonnasõbralikke õlisid tootma? Või samasse Jõhvi 30 miljoni euro eest tulema pidanud proteiinitehasest?##

Toon artiklist välja pikema blufinimekirja asemel hoopis väga tabavalt kirjutatud kokkuvõtte.
https://www.postimees.ee/8430870/analuus-rohepoorde-probleem
-pole-rohelisus-vaid-plaanimajandus

##Oled Helme või oled Kallas, turumajandust üle ei mängi. Rohepöörde probleem ei ole rohelisus, vaid kõik, mis plaanimajandusega kaasas käib: varasid liigutatakse tootlikest kohtadest vähem tootlikesse, ärimudelid ehitatakse riiklikest fondidest saadud rahale, dotatsioonidele ja regulatiivsetele hinnamehhanismidele ning riskid jäetakse maksumaksjale. Kui asjad lähevad hapuks, siis õnnestub ehk jälle mõni uus dotatsiooniskeem välja kaubelda, sest kuidas teistmoodi mõista BBCs kõlanud soovitust kuidas probleemi lahendada: «Otsustavad poliitilised sammud.»

Täna päästetakse tekstiilijäätmete tehast. Homme mingit plastitehast. Ülehomme mõnda energeetikaprojekti. Üks ametkond töötab välja toetusskeemi mingile tootele. Kõrval teine ametkond töötab välja reeglid sertifikaatidele, et sama toodet oleks võimalikult raske müüda. Kolmas kontor punub energeetikadotatsiooni, et toodet saaks toota. Neljas jälle tegeleb nafta hinna alla surumisega, et toodet toota ei saaks.

Kusagil peaks olema mõistlik kesktee. Sest tegelikult on olemas päris ärid ja päris võimalused. Et kuidagi aga välja tulla ka praegusest nõiaringist, kus ärid pannakse püsti, sest eurofondist saadi raha ja kui äri hapuks läheb, lobistatakse seadustesse uus dotatsioon või turumoonutus. Poliitilist debatti vaadates, hetkel keskteed veel ei paista.##

EL on üks väga kallite strateegiliste otsuste/vigade kogum!
Nt. mitmesaja miljardine "biolisandite" kohustus- oli viga!
Nüüd siis tuumaenrgia- veel suurem viga! Maksumus vist triljonites...

Riigid tulevad ja kaovad, valitsused muutuvad, ainult korporatsioonid on püsivam nähtus.

Paras hetk küsida - mis sai toreda ideega vabrikust, mis vanadest kilekottidest terrassilaudu vorpis? Meil siin Eestis oli.

Toimib ju ilusti https://www.neular.ee
Tasutud maksud, maksustatav käive ja töötajate arv 2025 IV kvartalis
Riiklikud maksud
58 291 EUR
Tööjõumaksud
62 793 EUR
Maksustatav käive
1 457 622 EUR
Töötajate arv
14

Kae imet töötab jah. Mäletan mingit räiget kemplust keskkonna?lubade teemal, mis sulgemise poole kaldus kangesti.
Hea, et niigi läits.
Nüüd peab lootma, et õlitehase loomise faasis lubatud prügi utmine ka toimuma hakkab.
(mälu baasil kirjutet)

See eest kaltsu-ümbertöötleja ei saa kuidagi edasi...

Kalts on võrreldes kilekotiga väga keeruline materjal. Kilel pole muud kui paber ja tetrapakk välja visata ja läheb masinasse, kaltsul on kümneid alaliike ja siiani levinud puuvill (teksa) on elastiku lisamisega peesse keeratud. Tavalise, klassikalise puuvillariide saab vahule kloppida ja uuesti niidiks kedrata, enamus sünteetikasegust ei kõlba selleks kahjuks.
Kas kaltsutkäitleja mured on kuidagi zooroopaga seotud? Mingid absurdsed nõuded? Kui ei, siis ei tohi seda offtopicut siin jätkata.

Markole: on põhjendatud, märksõnaks sertifikaadid. Põhjus, miks selle rohepesujutu just zooroopa teemasse panin, peitub Sinu tekstiilikommentaari valguses ka mu eelnevalt tsiteeritud eelviimases lõigus. Takerduvad märkimisväärses osas just regulatsioonide ja sellega kaasnevate nõuete, mitte tehnoloogia, taha.

TO taluturg: oleksid võinud lisada siia mu jagatud artiklist siis juba ka Neulariga seotud jutu. Teen seda nüüd ise. Sisuliselt sama näide nagu tekstiiligagi, et ärina toimib, aga zooroopa (meie kõigi ühine!) raha sekkub majandusse väga äraspidisel viisil ja tapab turgu solkides äritegevust.

##Neular on siinse piirkonna ainus töötav tehas, mis toodab jäätmeplastist uusi asju – ehitusmaterjali. Kui jutt käib tööstusest, siis Rannu tehas on ainus. Tehas ei ela dotatsiooniskeemi peal, töötab ja ekspordib pea kogu oma toodangu. Nimetame seda rohepöördeks või ringmajanduseks, aga see on päris äri. Ning päris äris käivad asjad nagu päris äris ikka. Nagu Rannu räägib, siis tema toote nišš on madalad elukaarekulud ja klientidega läbirääkimistel käib jutt toote hinna, omaduste ja sertifikaatide üle. Konverentsidel võib ajada «pöörde»-juttu, aga igapäevaselt tehakse tavalist äri.

Mõni aeg tagasi kutsuti Rannut appi Soome – päästma üht sealset ringmajanduse tehast. Juhtum oli lootusetu ja päästa polnud enam midagi. Praeguseks ongi see Soome tootmine pankrotti läinud. Kõige kummalisem, et lisaks Soome tehasele olid samad ettevõtjad pannud püsti ka kaks tehast Rootsi. Ja kui Rannu küsis soomlastelt (kes polnud sulid, vaid siirad), et kuulge, miks ehitasite Rootsi kaks tehast, kui pole oma esimest Soome tootmistki käima saanud. Soome ringmajandajad vastasid: «Sest raha jagati.» Oli see nüüd Soome või Rootsi või Euroopa Komisjoni taskust, aga tehti, sest raha jagati.##


EDIT: tasuta loetav kaltsubluffi artikkel
https://www.err.ee/1609964948/hiigeltoetusele-lootnud-sillam
ae-jaatmetehas-otsib-ellujaamisvoimalusi

Muudetud 15.03.26 01:18

Keeldun endiselt olemast zooroop, kuid viimase aja parim näide, mis juhtub kui bürokraatia kasvab üle pea, tuleb minu arvates Ameerikast. Kahjuks ei ole see miljardipettus, millest siin juttu teen, Eesti meedias eriti kajastust leidnud. Skeem ise oli lihtne. Petturid kasutasid tulu teenimiseks USA riiklikku tervisekindlustust Medicare.
Nad esitasid süsteemile võltsarveid meditsiiniseadmete või teenuste eest, mida tegelikult ei olnud. Organisatsioon ostis kümneid vastupidavaid meditsiiniseadmeid (DME) tootvaid ettevõtteid ning aitas esitada valede ja petturlike tervishoiukulude hüvitamise taotlusi Medicare’ile DME toodete eest, mida need ettevõtted tegelikult ei tarninud.
Skeemides kasutati varastatud isikuandmeid ja varifirmasid ning raha pesti läbi rahvusvaheliste kontode.
Kasutati variomanikke, et saada juurdepääs Ameerika Ühendriikide finantssüsteemile, mille kaudu organisatsioon hoiustas ebaseaduslikult saadud tulu, mille suunas seejärel variettevõtetesse ja mitmesse välisriigi panka. Organisatsioon varastas selleks identiteete ja kõigis USA 50 osariigis elanud üle miljoni ameeriklase, sh vanurite ja puudega inimeste isikuandmeid.
Skeemi suurus ulatus üle 10 miljardi dollari.
https://www.err.ee/1609734789/eestis-vahistati-usa-tervishoi
upettuse-kahtlustuse-tottu-neli-inimest
Keskmiselt maksavad Ameerikas inimesed umbes 10–11% tervishoiukuludest otse oma taskust, kuid üksikute ravijuhtumite puhul võib omaosalus olla väga suur. Suurte raviarvete põhjuseks on kulukas(loe paljude töötajate ja allasutustega) bürokraatiamasin, mis võimaldab selliseid pettuseid. Keskmiselt 20% USA sotsiaalabi saajatest ei peaks seaduse järgi seda enam saama või saavad seda ettenähtust rohkem. ,,Tasuta,, arstiabi maksab maksumaksja ikka ise kinni, lihtsalt läbi maksude. Bürokraat saab saha ümber jagamisest oma osa. Vabaturumajanduses oleks võim tarbija, mitte bürokraadi käes ning sellist laristamist ei toimuks. Ja lahenduseks ei oleks velgi rohkemate bürokraatide palkamine, kes teostaks kontrolli raviarvete õigsuse vms jälgimiseks.
https://www.delfi.ee/artikkel/120441402/suudistuse-kohaselt-
peteti-eestlase-abiga-medicare-ilt-valja-ule-1-300-000-000-d
ollari

Muudetud 15.03.26 14:46

Jood või teed aineid, et sellist reeaeluga mitte kidagi seotud teksti kirjutad? USAl on jah mõned rahvast toetavad asjad, mida nad nimetavad programmiks, meie mõistes "ajutine projekt" sisuliselt. Seal on tervise kindlustus su enda teha, ise saad otsustada, kas maksad erafirmale või ei maksa.
Igasugu projektidest raha välja pumpajaid on aga igal pool, ahnus ei tunne ei rassi ega nahavärvi, peaksid enda pealt seda juba nägema.

Sa võid keelduda palju tahad aga iga su täiesti segane ja reaalsusest kaugenev postitus pigem näitab, et just sina oled selle zooroopa üks parimatest näidetest ja esindajatest.

Deus, on aeg tunnistada, et üks meie vananeva rahva kasvava maksukoormuse põhjustest on ka ,,tasuta,, arstiabi. Seda ,,tasuta,, arstiabi arvet näen iga kuu oma palgalehel sotsiaalmaksu nime all. Ja alati otsustab keegi teine, millele seda kulutada. Mina ise seda otsustada ei saa. Sina arvad siis, et keegi teine otsustaks sinu raha eest paremini, kuhu ja kuidas sinu raha peaks kulutama? :)
Ära ole zoorooplane, kes laseb kellegil teisel otsustada. Hakkame eurooplasteks ja ise otsustama! :)

Muudetud 15.03.26 15:31

Ma jään endiselt neutraalseks. Ja võta seda niipidi, et sa ei maksa praeguste oma kinni vaid talletad tukeviku tarbeks riigi rahakotti, sulle meeldib seda investeerimiseks nimetada. Su sotsmaks on sinu investeering sinu tulevikukulude katteks.
Zooroopa definitsioonist sa pole siiani aru saanud, kuigi teised peale minu selgitasid seda väga edukalt. Või siis ignoreerid nimme nende seletust ja taod siin oma olematut rauda.

Muudetud 15.03.26 15:37

Eesti ja paljude Euroopa riikide sotsiaal -ja pensionisüsteem põhineb peamiselt põhimõttel, mida nimetatakse Pay‑As‑You‑Go süsteem (eesti keeles jaotuspõhine pensionisüsteem). Töötavad inimesed maksavad sotsiaalmaksu, mille ümberjagamise üle otsustavad ametnikud ja bürokraatia.
See raha ei kogune maksumaksja enda raviarvete tasumiseks tulevikus ja kindlasti mitte pensionimakseteks, vaid seda kasutatakse praeguste raviarvete ja pensionäridele pensionide maksmiseks.
Mitte mingit tulevikku talletamist ei toimu.
Me ise nõuame ,,tasuta,, arstiabi ja riiklike pensione. Me ise nõuame maksukoormust, sest see raha ei tule taevast, see raha tuleb alati kellegi(teise) taskust.
Negatiivne tulumaks oleks palju väiksema halduskoormusega lahendus kui tänane sotsiaalsüsteem.

Muudetud 15.03.26 16:12

Ma ei öelnud kuidas on, ma ütlesin, et kuidas võid võtta, ära vääna mu sõnu ja ammugi ãra alahinda mind, mida iganes sa suudad välja mõelda, ma juba tean, olen täpselt sama teksti kuulnud sinu tüüpi tegelastelt. Kui ninast kaugemale vaadata, siis praegu pensionil olevad tegelased maksid samamoodi ette enda asju ehk bilanss on null põhimõtte poole pealt. Ainult isekad stapead mõtlevad sedasi, et maksavad praegusi kinni kuigi praegused on kõik teinud selle nimel et nendel stapeadel oleks üldse võimalus stapea olla.

Kuule, tõuksur, mine delfisse tagasi ja kirjuta seal oma tasemele vastavalt rögisemisest ja muud arulagedust.

Ma kustutan eelmise teksti kui ajaloolise vale, mida ei tohi internetis eksisteerida.

Kogu lugupidamise juures võiksime siin kommentaariumis jääda viisakaks, kas te ei leia? Üritan siin äratada laiemat arutelu, mis ei piirdu ainult tavapärase,,maksud on halvad, valitsustel tuleb taevast raha leida ja maksta suuremaid toetusi,,

Muudetud 15.03.26 19:29

Ma hakkan nüüd perse minema, kas soovid liituda sellele teekonnale?

Kui selline on sinu suurim soov, siis palun. Meil on vaba maa. :)
EDIT by Deus: Eemaldasin reklaami.

Muudetud 15.03.26 19:27

Deus, minu blokeerimine on näide, mida tähendab sõnavabadus äärmuskonservatiividele, kes kõige kõvemini räägivad, et Euroopas nende sõnavabadust piiratakse. Tegelikult olete ise kõige kõvemad piirajad ja anonüümsed mölisejad, aga avalikuks diskuteerimiseks ei ole teist asja. :)

Bloki said sa reeglite rikkumise eest, oled järgmine kord hoolikam.

Järgmiseks sõimad siin kedagi kremlimeelseks ja putinistiks? Maiko käitub nagu agressiivne neeger haritud ja kultuursete inimeste keskel, kes põhimõtteliselt rikub igal pool reegleid, aga kui REEGLITE RIKKUMISE eest karistatakse, siis süüdistab, et see on hoopis neegrite tagakiusamine. Ei ole. Deusi nimetamine äärmuskonservatiiviks on järjekordne tahtlik solvamine, sest terve igaviku foorumi trollimisega tegeledes tead väga hästi, et Deus ei ole konservatiiv. Lihtsalt tahtsid solvata ja solvasid, need ongi liberaalsed väärtused. Elementaarne viisakus, lugupidamine külla minnes peremehe majas kehtivate reeglite vastu, see kõik peaks tulema inimesele kaasa lastetoaga. Kõigile ei tule. Ka seda on vaja inimestele aegajalt meenutada.