see on jama, ei ole hea ega halb, ainult raha maksab, aga midagi juurde ei anna (kui siis ainult niipalju, et saad teistele öelda et sul on koonusfilter ja nüüd on ei tea palju kw-sid juures, kuid tegelikult see ju nii ei ole - ehk siis võimu ta sitt juurde ei anna).....vot nii
"green" filter annab jõudu juurde ja maksab tavalisest koonusest kordi rohkem.....
tavaline ei anna jõu suhtes mitte midagi juurde...ja kui valesti paigaltatud(saab sooja õhku) siis võtab jõudu vähemaks.....endal ka koonus peal ja ei ole lisajõust haisugu.....aga hääl on vägev.
Toodud väited pole õiged ega valed - kõik oleneb sellest, millises seisundis on oma filter?! Prahti ja mustust täis filtri vahetamine uue vastu aitab autol kergemini hingata, mis tähendab ju ka mitmeid lisa kw. Asi lisaks selles, et nt 500 kr maksev koonusfilter on tehase omadest ka tihtilugu odavam. Koonusfiltrit annab ka puhastada ning sellises olukorras elab teie koonusfilter autostki kauem.
Lisaõhku väiksema takistustegurita filter iseennast mootorile juurde ei anna, õhuvoolu reguleerib tagapool asuv klapp, mis on reguleeritud just nii, nagu mootorile vaja optimaalse segu tootmiseks. Korraliku lisavõimsuse saamiseks tuleks aga kasutada hoopis teisi mooduseid.
Klappidega võib olla tegu karburaatormootoril, kas neil asjast kasu on ei oska küll öelda. Sissepritsel mõõdab läbivoolava õhu hulka õhukulumõõtja, mis saadab infi sissepritseajule, mis muudab vastavaks ka muud näitajad. Kui samal ajavahemikul tõmmatakse sisse suurem kogus õhku (tänu väiksemale takistusele sisselaskes), siis üpris loomulikult mõjutab see mootori võimsust. Plaatfiltriga tehtud katses (millele eelpool vihjasin)mõõdetud 6 erineva mootori peal võimsuskõveraid ja saadi tulemuseks võimsuse kasv alates 4 hj. ja lõpetades 10 hj.-ga. - keskmine tuli 6.hj. Pole paha, kui arvestada, et kõik mis selleks tehti on see, et vahetati filtri materjali. Koonusfilter tähendab üldjuhul ka veel filtri kuju, sisselaske pikkuse ja koos sellega sisselaske takistuse veelgi suuremat vähenemist. Isegi kui lisaõhk ei annaks midagi juurde, tekiksid mingid muutused ainuüksi sellest, et ei ole vaja õhu sisseimemisele nii suurt jõudu. Järelikult mootori enda ringiajamisks mineva energi kokkuhoid igal juhul. Paljude mootorite puhul saadakse just veidi võimsamad varjandid ainult sisse- ja väljalaset veidi ringi tehes. Või milleks on WRC mootoritel õhusisselaske piirajad (teatvasti 34 mm. läbimõõduga vaheseib enne turbot, selleks, et hoida võimsus ~300 hj. peal). Ilma selle piirajata ilma midagi muud muutmata on need mootorid võimelised 450 hj.-ks. Ainuüksi sellest võib teha mingid järeldused. Enamikel juhtudel see saadav lisa 4-10 hj. aga pole tavasõidul tunnetatavad. Vähemasti mitte ühe keskmise autoomaniku poolt. Peale selle paigaldatakse neid koonusfiltreid tihtipeale valesti, nii, et hävitatakse ise see saadud lisavõimsus. Arvata võib ka, et liigub mingeid odavaid järeletehtud tooteid, mille effekt on nulli lähedane. K&N plaatfiltrid maksavad 1000 ringis, koonused veel rohkem. Kahtlen kas saab 500 kr. eest mingit toimivat asja.
Mootorisse võib pritsida bensiini niipalju kui kulub, ta ei põle ära, kuna puudub selle põletamiseks vajalik hapnik. Kui on olemas aga suurem hulk hapniku saab ajaühikus põletada ka rohkem bensiini. Mida rohkem on aga mootor võimeline põletama ajaühikus kütust, seda võimsam ta on.
he-he...Jep, Green filter maxab üle 1000 eeku...vaata, kui palju raha nad panevad et oma filter reklaamida...meeletu raha ju..aga samas olen 99% kindel, et tegemist lihtsalt hea reklaam/PR kampaaniaga.
ma eile ostsin xenon-eesti.ee filter 500 eeku eest ja vahetasin oma vana filter-tegija Green...ma üldse vahet ei näinud...selline tunne, et isegi ühel samal tehasel tehtud :)
sorry olen täiesti algaja aga tahaks teada mis vahet on nendel kõigil filtritel
mis need olid koonus filter,plaat filter, ja mingi green filter
ja siisn öelge et kas peaks laskma filtri vahetama või teha seda ise
ja kui vahetada laseks siis kus kohas neid vahetatakse
ise ei soovitaks seda küll teha - minu tuttaval arendas "asjaarmastaja" koonusfiltri Legacy kapoti alla, tulemuseks oli "check engine!" nign mida kõike veel... igale autole odavat filtrit ilma vajalike ettevalmistustöödeta ei pane!
tegijad leiab aga üsna lihtsalt internetiotsingu teel! :)
vahetasin just oma autole koonus filtri sain car-art ist
850 kr nimi oli kf ja väidan et sain võimsust 8-10 hj juurde
viisin õhuvõtu toru iluvõre taha sellega sain umbes veerandi
ehk 2-3 hj juurde nii et kokku 10hjja ma arvan et nimi ei
ole tegelikult tänapäeval enam oluline kuna käib haige hinna
sõda ja kvaliteet on nagu ta on nii kõigil.
Sisselaske avardamine-vabastamine annabki eelkõige effekti just madalatel pööretel ja suurendab mootori paindlikkust. Maksimumvõimsuse tõusu annab rohkem väljalaske vabamaks tegemine.
ei vigise tead, aga kui härra VVV ajab juttu, mida ükski mootorite ehitusega kokkupuutuv inimene ilma korraliku naeruta läbi ei suuda lugeda, siis äkki toa toob vähemasti välja dünokaardi tema võimatust missioonist? aga noh, turbonator annab ka kolmkümmmend heppa...
Räägime mõtleme vist eriasju. Või paned niisama segast.
Eks siis loe ja naera edasi, kui muud targemat teha pole.
Pole mingi minu leiutis, et mootori tuunimise juures hakatakse pihta kõigepealt rohkemat -vabamat õhu ligipääsu võimaldavate võtetega ja sealt minnakse edasi väljalaske avardamisele.
Ja mis see "turbonator" siia puutub? Laksu all oled või?
Või oled sa üks nendest skeptikutest, kes spotrfiltritesse ei usu ja tuleb siia niisama ilkuma. Täiesti sinu oma asi millesse sa usud ja millesse mitte. Ja see millessse mina usun ei põhine taolistest foorumitest loetul, vaid millelgi veidi toekamal. On muideks siingi juba 10 kordi juttu olnud. Ühes vastavas asutuses on ka tüüpiline, et sealsed asukad naeravad väga tungivalt omaette ....
Ainult, et neil kes sinna väljastpoolt mingil põhjusel satuvad ei saa aru, et mida nad naeravad ja neis tekitab see ebameeldivus ja kõhedustunnet ...
ära saa valesti aru juurde tuleb midagi küll ,kui palju sõltub mootorist ,filtrist ,nende sobivusest ,õhuvõtust (CAI) jne aga juurde tuleb peamiselt siiski just kõrgetel pööretel mitte madalatel.
Fiat Croma kasutab osadel mootoritel süsteemi - CHT (Controled High Turbulence). Sisselaskekanaleid on kaks. Madalamatel pööretel (kuni 3000p/min) kasutatakse väiksema ristlõikega torustikku (et oleks tagatud piisav õhu liikumise kiirus, mis omakorda tagab ühtlase kütuse-õhu emulsiooni), samuti tagab inertstäitumise (resonants). Üle 3000p/min lülitatakse töösse suurema ristlõikega torustik, tagades hea täituvuse suurematel pööretel. Saadakse hea ökonoomia (kuni 20% väihem võrreldes teiste tollaste mootoritega) ja hea vääne terves diapasoonis.
Mida ta seal kõrdetel pööretel siis juurde annab?
Ma väidan, et ei anna suurt midagi, kui väljalaskegaasid ei mahu kitsasse summutisse kõrgetel pööretel stock sisselaskegagi ära. Enamusel tänapäevastel tänavamootoritel tekivad probleemid just kõrgetel pööretel, tänu saastenormidele, katalüsaatoritele ja muule sellisele "tränile". Niipalju, kui tuleb "sisse", peab ka "välja" mahtuma. Madalama pöördega ei ole väljalase veel tuubil gaase täis, kõrge pöördega aga küll. Jah, võibolla me räägime eri asjadest. Minu konkreetne kogemus pärineb 2,0 bensiiniturbost. Ja sellel muutub asi elevamaks just madalatel pööretel. Kõrgetel on minek niigi raju, nii, et erilist vahet ei tee. Aga samas on seal nii sisselaske, kui väljalaskega ka muud tehtud, kui ainult K&N plaatfilter.
kle jah vvv, kõigepealt väike koonusfilter, siis äkki punamütsike ja kui ka kõrgematel suksusid vajaka, kroomitud sportpütt, mootorituuning missugune :))))
to oi******.
Sul on pehmelt öeldes piiratud arusaamine mootori tuunimisest. Võiksid oma "vaimukusi" mõnes muus foorumi alalõigus jagada.
Ja, et sa teaksid, siis sportpütte ei kroomita, vaid tehakse poleeritud roostevabast terasplekist.
Ning, et sa ka seda teaksid, siis mootorituuningut alustatakse just sisselaske ja väljalaske avardamisega, et mootori enda sisemust tuunides õhust puudus ei tuleks ja suuremas koguses tekkinud gaasid ka võimalikult väikse takistusega välja mahuksid.
Ning nii ta tulebki 5 hj. ühest kohast 5 teisest jne. Ja ongi mootorituuning, missugune.
aisalits on see kõvataja võõba, nüüd tuunib juba enda arust mootoreid, huvitav palju ta neid koost lahti/kokku pannud on ja kas ikka kolvisõrmel ja hoonimisel vahet oskab teha. muig
Oibjaad võiksid vähe ise oma silmaringi avardada, kui su teadmised tuuningupoodide reklaamidest kaugemale ei ulatu. Ära määri teistele oma lollust pähe. Tuuninguks saab nimetada ükskõik mida, mis muudab auto juures midagi erinevaks tehase kooslusest. Tuuningu üks valdkondi on mootori tuunimine (ehk võimsuse tõstmine, ehk forseerimine - nimeta kudas tahad, tähtis on asja sisu, mitte mingisugune sõnamäng). Oled ehk liiga palju oma töökojas värvi nuusutanud?
Kui mindgid isiklikku laadi probleemid hakkavad tekkima mõnel "mehel" (ma eeldan) võib ju kokku saada isiklikult ja neid kuidagi lahendada püüda. Eks siis selgita ka välja, kes mida vahetab ja millel vahet teha oskab.
See, et mõni tegelane oskab kunagi kellegi vanema tegija poolt ettenäidatud paari standartset mootoriremondi võtet kasutada või on mõne mootori koost lahti võtnud ja jälle kokku tagasi pannud ei tee temast minu silmis veel mõtlemisvõimelist spetsialisti - see eeldab ka mõningast insenerivaistu.
to VVV: no ma olen sinuga täiesti päri mis puudutab hetkel mootori ja tuuninguosa aga jälle oh jälle kutsud sa valijaid endaga kohtama... võta sama rahulikult nagu seni mitte ära mine igasugu provotseerimisega kaasa.
to oi******: no terves maailmas kuulub sportfilter tuuningu alla. Sinu väikses töökojauberikus võibolla tõesti mitte.
seda ma tahangi öelda, et mees räägib kõvasti aga ei ütle midagi vt ka seda http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php/tid=49276.
mis puutub mootoritesse siis kokkupanemisest üksi on vähe, asi peab ka tööle hakkama ja iga korralik motorist annab tööle ka garantii, niiet ei näe siin probleemi. ka ei ole kunagi võõbasid õpetama hakanud, kuidas kasut reaktiivkrunti ja mitu mikronit peab tsingikiht olema, iga kingsepp jäägu siiski oma liistude juurde.
sinu jutu põhjal küll ei järelda et kõva praktik oled... Kui sa päevadläbi õlise ninaga oma ubrikus istud ei tee see sinust veel värvalit-mehhaanikut või kedaiganes veel - joodik ei ole veel veinitundja... Ja loomulikult mõtleme siin et filter pannakse mootorist 5 sendi kaugusele kinnisesse karpi. Ja palun ära vaeva end vastamisega kui vähegi võid.
Kõvadel tuunijatel ei tasuks seejuures mitte unustada mootori(üldse auto) juures sellised elementaarsed "pisiasjad" nagu korras süüte- ja elektrisüsteem(küünlad,juhtmed), toitesüsteem(filtrid) korras veermik(rehvid, vedrustus), väljalaskesüsteem. Alles siis tulevad need KN- filtrid, Remuse sumbutid, chipid ja turbonaatorid!
Miks keegi arvab, et see mind kuidagi närvi ajab. Mina käin siin aega veetmas. Kahjuks kaasneb sellega aeg-ajalt ka mõne ülbikuga
"riiu kiskumine". Ei saa eriti sellistest aru, kes ainult internetis "kõvad mehed" on. Kui oled siis ole lõpuni ja igal pool.
Milleks siin mingi anonüümse sõimlemisega ilmarahvast lõbustada.
Seda teemat olen ma päris palju näinud aga üleüldse,et sellest koonusfiltrist mingit tegurit saada,oleks vaja teha õhu päsemine filtrisse kergeks.Muidu lämbub mootor lihtsalt ära.Kui paned kinnise kapoti alla koonuka,ega sellest siis tõesti pole mingit kasu.Palju parema tulemuse annab,kui paned näiteks miski plasttorudega või siis voolikuga suunates esistange juurde ja siis teed sinna stange sisse avause,mis oleks natuke lehtri kujuline ja siis suunaks õhu filtrisse.Mul saab nõnda tehtud :) .Remondimehed ütlesid seda,et nii on asjal mõte kah taga.
to P6tu
alles sa kommisid et pole koonust *****tki kasu ja ilma on
parem millest selline pööre ole hea ja kommi paigalduse
probleemidest ja tagajärgedest siis pajatan vastu mul on
mida laliseda.
Ennem oli kapoti all ja siis viga oligi lihtsalt selles,et ei olnud eriti õhku,mis sisse saaks tulla.Paigaldusega on juba probleem.Ma loodan veel,et mõeldakse midagi välja.Aega mul on ja ma ei pea auto seal hoidmise eest maksma.Tegeletakse asjaga siis kui neil minu auto jaoks aega on.
Honda Prelude 1991 2.0 EX 80kW .Seda pole veel paigaldatud ja vist ei paigaldata kah kuna pole ruumi.Opelile oleks hea panna.Eile näidati,kui palju ruumi on radiaatori juures.Mul on kõik juba mingeid vidinaid täis topitud.
Mina leian et asi algab ikka õigest paigaldusest.
endal vahetasin alles eelmine nädal, algul jäi töö pooleli ei saanud ta korralikult külma õhku nagu vaja ja asi oli päris kehv. ütleks et auto jäi uimasemaks. nüüdseks sain kogu süsteemi valmis ( tegin õhuvõtu avad ja sealt vedasin voolikud otse filtrini,paigaldasin mootori ja filtri vahele plaadi ) ja nüüd on asi hoopis parem.
koonus filter annab õige paigutusega *****ks ikka juurde
mu venna bemarile lasi panna koonus filtri ja sai 11 kilowatti juurde enne oli 110 kilowatti nyyd 121 stendis mõõtis
jah sai ka ostetud koonus filter..endal ford escort 1,6 doh...
ja peak mainima et jah annab juurde peale häälte ka võimsust...
aga sai proovitud 1500 kroonist ja siis järgi tehtud 340 kroonist ja vastan et mindit erinevut seal küll ei toimunud...näidud olid samad..siis küsimus milleks makst rohkem millel firma nimi kui saaks ka odavamalt järele tehtud...aga kõige tähtsam ÕIGE PAIGALDUS...
Jah..lugesin siinse tarkuse ära ja ..ikke on mul paar küsimust!
Kas automaat käigukastiga autole on ka mõtekas koonus filtrit panna?
Kas ja kui palju kasvab kütte kulu?
Endal on Honda Civic 92a oma
koonusfilter annab juurde ainult siis kui see õieti paigaldada.tuleb ehitada selle ümber sein et mootorist soe õhk ligi ei pääse ja et ta tõmbaks sisse külma õhku!!!
To: sumpa
Sa mõtlesid ika vist kiirendust paremaks-viska kõik üleliigne autost välja. Korralik "sportsumpa" algab "pükstest" ja mõnel autol annab päris palju juurde.
annab juurde sellega et õhu liikumine on kiirem ja seega ei tõmba nii kergelt hinge kinni ehk ei teki liiga rikast õhu segu, kui gaasi annad.
kui õigesti paigutatud siis võtab jahedat õhku(jahe õhk on tihedam) ja saab anda korraga rohkem kütet silindrisse.
Lugedes siin eelnevate Einsteinide teemaarendusi tabasin end mõttelt, et see sisselaske ja väljalaske avardamine tõesti toimib. Vaadake kasvõi Etsi, mehel on suur suu ehk sisselaskeava ja kujutan ette et ka pärak ehk väljaslaskeava on suur. Ning mehe teod räägivad tema eest. Süda oli küll haige vahepeal aga näe puhuti läbi ja jälle astub nii et vähe pole. Niisiis, selleks, et mootori enda sisemust tuunides õhust puudus ei tuleks ja suuremas koguses tekkinud gaasid ka võimalikult väikse takistusega välja mahuksid, tulebki sisselaskeava suurendada.
Õhku võib ju piisavalt olla, aga tema "sissetirimiseks" läheb "suuremat jõudu" vaja. Mootor töötaks justkui väiksema koormuse all. Ega seda siis niisama "hingamine kergemaks/vabamaks" nimetata. Ta teebki mootoril "hingamise" kergemaks.
niipalju kui mina olen saanud selgust on Apexi koonus parim, näiteks mõõdeti
Apexi koonust Toyota Supra peal ja see andis 14 hj. juurde võrreldes näiteks HKS omaga ja KN omaga olisee parim tulemus.Minu teda HKS andis mingi 10 hj. kandis ja KN vist oli kuskil 12 hj.kandis. Peale selle filtreerib ka Apexi sisselaskekollektorist sisenevat õhku parimal viisil. Apexi on kuiv filter mis vajab pesu vega,sõltuvalt sõidutingimustest u.20000km järel.
tegelikult on mootorile tervislikum panna suurema pinnaga tavafilter(kogu õhuvõtukast suurem koos filtriga) koonus laseb kuigi palju tolmu ikka läbi ja mootor selle üle ei rõõmusta.
tegelikult köik räägivad asjast väga valesti... koonusfilter ei anna kunagi jöudu juurde... vaid ta annab mootorile selle jöu tagasi mis tavaline filter masinalt ära vötab!!! ja kui sa tahad veel saada jöudu "juurde" siis custom sumps ei tee kunagi asja sitemaks... selleks et ikkagi kui sisselase tehtud, siis peaks väljalaske kah ära tegema... ja selle asjaga on ikkagi nii et kui inimene seda ei jaga, siis ärgu hakaku asja ise tegema... kuna siis vöib tulla töesti see asi et ei tule mingit "jöudu" juurde... et tehku need, kes ikka ise kah teavad, mida teevad... mul selle "mootori TUUNIMISE" osas teadmisi on... olin 3 aastat rallis vötmekeerajaks...
Noored tuunijad...
VVV- õige mees... täitsa õiget juttu ajad... väljalase on tõesti tähtis :)
Mis kasu on sellest sissesurumisest kui välja ei mahu?!? :)
Omast kodemusest tean et VÄLJALASKE POLEERIMINE annab juurde 5-10Kw, ehk keegi ei teadnud veel...
Tahmab ära?... irw siis pange õige kütusesegu v kasutage kvaliteetset kütust...
Koonus annab siiski juurde... ja tõesti tavainimene seda *****ga ei tunne... ja see et koonus tööle korrektselt hakkaks peab ikka nii mõndagi tegema... ei piisa sellest jahedast õhust nagu siin väidetakse...
Aga hea on lugeda :) Ärge tülitsege!
Muidugi annab juurde, kui veel trapetsfiltri ka lisad, siis läheb niinagu lennates. Lisame turbojoonise kapoti all, augud summutisse, muidugi nitro ka ja paneme suure kärakaga ühe sekundiga Narva. Võit missugune.
Turbomootoritega pole erilist vahet kas filter saab külma võ sooja õhku. Peamine on, et intercooler oleks piisavalt kõrge jahutusteguriga, kuna turbo kütab õhu ise soojaks.
Kuna turbomootoriga turbo poolt kokkupressitav õhk niigi soojeneb ja intercooler seda jälle maha jahutab, siis on ikka oluline vahe kas juba sisse tuleb soojem või külmem õhk. Niipalju, kui soojem õhk sisse tuleb, niipalju soojem õhk ka silindritesse jõuab. Intercooler jahutab ühe kindla väärtuse võrra õhku maha, mitte alati ühe ja kindla väärtuseni. Ega ta mingi termostaadiga küttesüsteem ole, et arvestab ise välisõhu temperatuuri.
Mida kõrgem on küttesegu temperatuur silindrites, seda suurem on ka detonatsiooni oht mootoris.
Ma pole näinud ühtegi turbomootoriga autot, mille orginaalis oleks õhu sissevõtt lahendatud otse mootoriruumist palava õhu näol. Eriti vähemõtekas on see turbomootorile, millel ka turborõhku on tõstetud ja tänu sellele detonatsioonioht niigi kõrgem.
ma toon teile fakti, mis selle bula peaks summutama. mina panin enda rollerile koonusfiltri, ja tippkiirus paranes 12km/h võrra, kiirendus hulka parem( muidugi vahetasin ka düüsi, aga autol ei ole midagi vaja vahetada, sest autol on õhulugeja mis asja paika paneb) kui filter on kvaliteetne ja õieti paigaldatud annab see jõudu juurde, muidugi tuleb seda ka korralikult hooldada. liblikklapi jura unustage ära, ütleme et seesama klapp on 45 kraadi peal nii koonusfiltriga kui originaal filtriga, vahe tuleneb sellest, mis vaakum tekib liblika ja filtri vahele. originaalfiltriga on vaakum palju suurem, seega õhk ei voola nii hästi ja mootor pm peab kõvemini imema õhku. headele autodele parimad filtrid on suutelised isegi juurde andma 15kw. parim koht filtrile on koht, kust sõidu ajal jahe õhk pidevalt peale voolab( kapoti õhuavad jms)
NB!! minu eelnev jutt ei kehti turbomootorite kohta
