Porsche peale tükk aega silma heitnud, kusagil 700-800K ulatuses saaks kulutada. Küsimus olekski kui vana ja millist mudelit vaadata ning kas tasuks ainult välismaalt tuua.
Auto oleks "teine auto" ehk lõbusõiduauto SUVi kõrval.
oleneb, mida sa temalt ootad. Kui sa tahad linnas kruisamise autot, siis Boxster, kui aga midagi vihasemat, siis ikka 911 Turbo, selle raha eest saaksid 91-93 a oma. 360 hj, tagavedu.
Aga millegipärast ei tundu su jutt väga rahamehe oma olevat:P Sry.
Raceboy, päris huvitav, milline siis rahameeste vokabulaarid su meelest on ...
Igatahes, huvi on tõsine. Kuid liiga palju aega ei tahaks kulutada parandustöödeks, seega kas 91-93 liialt vana pole? Boxter on vist liiga lahja, linnas cruisimiseks on auto juba olemas.
Alternatiivideks on M3 ja S4, kuid need veidi igavad.
Nuh ütleme nii, et kui sul raha olemas ja tahe ka, siis mine James`i jutule, kes neid porschesid eestisse toimetab. Tema oskab sind kinldlasti aidata, ma usun.
Edu
Sinu jutt tundub tõesti kahtlane-et kas sa ikka 14k liisingut kuus+ kindlustus, suudad välja käia. Kui see raha on aga olemas siis 911 (993), saad mingi 96..97 aasta.
Väide, et siin foorumis vaid Sierra-mehed käivad, on siiski mõnevõrra liialdatud. Suhteliselt oluline osa on ka kodanikke kelle jaoks 700kEEK auto ei ole võimatu ost.
to Sumer: sry, et selline reaktsioon, ja hea meel, kui ma eksin :)
Porsche 911-e selle raha eest remoda pole enamasti vaja, kui oled jälginud nt Tehnikamaalima rahvusvahelist autode tehnoülevaatusel esinevate vigade arvu tabelit, siis sealt on ilma minupoolse tõestamiseta, et Porsche 911 on alati olnud esimese kolme seas. Kusjuures pole näha, et seal mõni teine sportautomark oleks. Nii et ära remondi pärast küll muretse, parem mõtle sellele, kuidas sa taltsutad tagaveolist 360 hj 911 Turbo 3.6, mis läheb 4,5 sek. 0-100....:D
P.S. hooldus on iga kiire auto puhul kallis, Porsche puhul on tähtsaim asi õlivahetus.
Kui jälgida ja õigel ajal jaole saada leiab kindlasti 40k - 50k Euri vahele normaalseid 996 (2000'ndatest aastatest) vähese läbijooksuga isendeid: Carrera 4, Carrera 4S või koguni Turbo. Kuna hooldus on neil tavaliselt samas Saksamaal, siis peaks igast Porsche keskusest saama masina kogu ajaloo.
keegi mainis, et porch on autotestides esikolmikus. Aga kas viitsid ka veidi analüüsida, miks see nii on? Statistiliselt näiteks?
Kui palju on ostetud porch-e, palju nt. mazdasid? nu vot.
to jam: autotestides on ta enamus testidest esimene...:D Ma rääkisin aga tehnoülevaatusel leitud vigade arvust ja nende iseloomust. Seal käib asi nii, et mida vähem vigu, seda kõrgemal kohal auto asub.... Lugege kirjandust, muud ei oska soovitada.
Ja Sumer: 993 loetakse mitte paremaks, aga viimaseks algse 63a 911 pärandit kandvaks 911-ks. 996 on oluliselt praktilisem ja mugavam, kuid paljude meelest mitte enam "see" 911.....Minu subjektiivne arvamus on, et 993 on üks ilusamaid autosid....:)
Jutt käis TÜV ja ADAC tabelitest. Sealne statistika on kiretu ja tehakse kõigile automarkidele täpselt ühtedel tingimustel. See tähendab näiteks esinenud vead ja rikked 1000 auto kohta. Keegi ei arvesta seal kõiki ettetulevaid rikkeid kõikide seda marki autode kohta.
Porschel olla ühed odavamad jupid üldse. See auto on tehtud sõitmiseks! 993 ja 996 vahe - 993 on mõneti isegi kallim kui 996 ja just selle pärast, et 996 ei ole enam "see". Aga 997 on jälle see. kui võimalik osta siis 993 S4 või Turbo.
to Kaaku: S8 on hea auto küll...aga ainult talvel. Ja kahjuks pole temas SEDA miskit, ehk siis glamuuri. Kõige ebaoriginaalsem ja maitsetum on soovitus Porsche asemele pakkuda mingit taolist autot. Inimene, kes tahab omale autot, millega tunda Sõidunaudingut, ei ole mõtet soovitada iseloomutut (kuid kvaliteetset:) Audit.
Porsche on ikka väga mõtekas asi ka meie tingimustes, erinevalt igasugu teistest sportautodest, millega võib ainult ringrajale minna või siis "piinata" ennast meie tänavatel ja teedel.
Selle raha eest saaks ka uue Mitsubishi Evolution´i või Subaru Impreza STI (ja võibolla veel mõne nende erimudeligi). Subaru Impreza STI-d ka näiteks 320 hj. mootoriga ja EVO´le plaanitakse isegi 400 hj. varjanti. Aga need nagu rohkem "hundid lambanahas".
911 turbo aga nii seest, kui väljast "hunt".
BMW EI OLE SPORTAUTO, isegi mitte 850 CSi, vaid sportlik grand tourer...... Kuidas te sellest veel aru saanud pole, mis autod on sportautod ja millised mitte??? Ka EVOd ja Imprezad EI OLE sportautod, vaid tavaautode derivaadid.
Nii EVO, kui Impreza autoklassiks on sportsedaan. Eriti mõistmatutele selgituseks, et see tähendab, et sportauto tehnika ja omadused sedaani keres. Auto kerekuju pole mingi prioriteetne näitaja sportlikuse osas - pigem väline tunnusmärk. Autost teeb sportauto tema sõiduomadused.
Pigem võiks rääkida, mis on KLASSIKALINE sportautoja mis mitte.
Mis on sinu jaoks WRC autod? Tavaautode derivaadid ?
Seal pole ühtegi identset juppi, peale mingi osa katuseplekist mõnedel markidel. Kaugelt pimedas vaadates võivad ju üpris sarnased välja näha näiteks Citroen Xara 1,4 ja sama asja WRC.
jah, isegi WRC autod ei ole sportautod, vaid ralliautod, ja imestan väga, et on olemas inimesi (kes kusjuures peavad ennast asjatundjateks) kes ei tee vahet nt võidusõidul ja rallil. Saage aru, need on kaks eri asja.
Ja juppide vahetamine mingil suvalisel autol ei tee teda veel sportautoks (näide on nt EVO-d ja Impreza, algselt on nad siiski vaid odavama klassi sedaanid). Sportauto on auto, mis on kohe eos ehitatud sellel eesmärgil. Sinna alla ei kuulu ka (paljude wanna-be-de meelehärmiks) igasugu Opel Calibrad, Ford Probed jm esiveolised peldikud. Samas on sportauto ka nt Estfield kuigi võib uskumatu olla:P Ja paljukirutud Porsche 924 on nt juhitavuse poolest asfladil (milleks ta ehitatud ongi) WRX-dest jm way parem. Kes on sprontidel paar aastat tagasi käinud, küll need teavad. WRX on siiski parim kruusal, ja SEE EI OLE SPORTAUO TEE.
Ma ka suur Porsche fänn, aga siin on vel alternatiive mis tegelikult polegi nii pahad ja hind on ka päris lähedal sellele 750K http://www.carclassic.com/html/DR72.htm
Seda tahaks küll kunagi proovida!
Mina imestan jälle, et on rumalaid, kes arvatavasti ennastki asjatundjateks peavad ja tegelikult on nii piiratud, et ühe margi ülistamisest kaugemale ei jõua oma silmaringiga.
Võiks kasvõi natukene jälgida WRC sarja. Sealt peaks ka pealiskaudse vaatamise peale selgeks saama, et nii mõnigi etapp toimub täiesti asfaldil.
Pealegi sõidetakse nii mõneski ringrajasarjas (näiteks Austraalias)
nii Holden Monaro, Porche 911, Impreza ja EVO-dega.
Sporti ei tehta autodega mitte ainult asfaldil.
To Raceboy:
Mis on SINU klassifikatsioonide järgi näiteks kõrberallide dziip-bagid või maailmatasemel rallikrossi autod?
Ja mis puudutab eelpoolnimetatud EVO-sid ja Imprezasid siis nende saamislugu on just nimelt selline, mida sa sportauto kriteeriumiks tood. Kõikepealt tekkis vajadus maailmasarja ralliauto järele ja sellest tulenevalt (homelegeerimise nõuded) tekkis ka tänavaversioon.
Ning kui veel täpsemaks minna siis Subaru Impreza tavamootoriga varjandid on tekkinud turboversiooni kerele ja veermikule istutatud nõrgemast mootorist, veermik on peaaegu identne - mitte vastupidi.
Mitsu Lancer EVO-l pole mingit pistmist tava Lanceriga, ta baseerub algselt Mitsu Galandi põhjal.
Ka Porche 911 on osaletud ralli maailmasarjas ja kui ma õieti mäletan siis, isegi Pariis-Dakar rallil. Nii, et sinu kriteeriumid on pehmeltöeldes rumalad. See, et fanaatiliselt ainult mingit ühte marki fännad ei pea just inimest "pimedusega lööma", aga millegipärast see just nii kipub tavaliselt olema. Ma arvan, et sul on lihtsalt "teatud puudujäägid" vanuse osas, mida võib ka sõnavarast järeldada ("peldik" oled sa võibolla ise). Ma toonitan veelkord, et sportautoks ei tee autot mitte tema väljanägemine, hind või mõne "kõlupea" arvamus, vaid tema sõiduomadused, mis võimaldavad selle auto keskmisest sportlikumat või päris sport" kasutamist.
Millel on parimad näitajad kurvikiiruste osas (põdrakatse ja slaalomi läbimine) Porche 911; Subaru Impreza STI või
Mini Cooper S ? Hea võimalus ona erudeeritust näidata - on ka Eesti autoajakirjandusest need andmed läbi käinud.
Mis on sinu jaoks imelik Estfieldi sportautoks nimetamisel? Kuidas sa näiteks karte nimetaks?
Maailmas on palju häid sportautosid.
Või kas keegi arvab, et need Porsced, millega sõidetakse erinevates maailma ringrajasarjades on identsed tänavaseades autodega ?
Mis on DTM sari Saksamaal? Mõne arvates "peldikute" paraad (Opel Vectra, Audi A4 jm.)!
Kui kedagi huvitab veel näiteks kasvõi Porsche ja Subaru kokkupuutepunktid, siis need on otsesed. Vanal "hallil ajal" vahetati omavahel tehnoloogiaid. Üks andis teisele oma boksermootori tehnoloogia ja vastu sai neliveo tehnoloogia. Nii, et mingil määral võib isegi nimetada kaugeteks sugulasteks.
to.VVV
Raceboyl õigus, EVO ja WRX ei ole sportautod. SportSEDAAN ei ole sportauto. Mõistet sportauto ei saagi üheselt defineerida, see on tükike ajalugu, tükike sõiduomadusi, tükike tema enda teket, tükike tehase suhtumist etc.
Slallom ja põige on kõige paremad loomulikult kõige väiksemal ehk Cooper S'il. Teisel kohal on Mustang, kolmandal STi ja siis riburada ülejäänud. Kusjuures ka BMW 2 pole just paha aga sry, ta ei ole siiski sportauto. Viimaste aastakümnete ainus sportauto BMW'l on olnud Z8.
Muuseas, perfomance ei tee autost veel sportautot. USAs leiti sellele kiiresti oma nimetus: muskelauto. Ikka selleks, et Ferrarit ja Camarot mitte sassi ajada. USA ainus suurseeria sportauto oli Vette, 90'tel lisandus Viper. Täpselt samamoodi ei ole Audi S-mudelid mitte kunagi sportautod ega muskelautod. Nad olid, on ja jäävad koos Subarute ja Mitsudega lihtsalt sportlikeks sedaanideks, kupeedeks ja vaguniteks.
Mina nimetaks neid hea meelega perfomance-car. Nii tekiks selge sportlike autode liigitus: supercar(Enzo, Gallardo, etc), sportcar(911, Elise, Speedster, etc), musclecar(GTO, Monaro, Camaro, Mustang, etc) ja perfomancecar(EVO, RS4, STi, etc).
Eks see sportauto kuulu vist tõesti rohkem filosoofia kategooriate hulka. Pisut kujutlusvõimet, siis saab asjad paika küll. STi sangas tunned lausa füüsiliselt, et tahaks rasket rallitööd teha: kruus või jää, kurvid- trampad ja tempo. Tallinn- Tartu kulgemine subaga on üsna mõttetu tegevus, 2000 pöörde kandis teeb bokser imelikku häält. Tõelised sportautod aga on oma elemendis asfaldil, olgu siis Vana- Võru maanteel või saksas bahnil. Ja ikka on mingi isemoodi tunne sees, et vajadusel saad palju- palju enam. Fiiling... ,sõnastage seda, kuidas tahes. Sportautod on klassikalise aja sportsmanide, golfipükste, lendurisonide, ruuduliste pintsakute ja heade sigarite kaaslased. Aga eks panta rhei, kõik voolab...
kuskohast jookseb siis see piir sportcar'i ja musclecar'i vahel? tundub, et see on suht hägune või mis. kuhu liigitada maserati 3200gt, alfa spider, nissan skyline või ka mitsu 3000, jne?
pole mõtet tähti närida, eks "sportauto" mõiste on igaühele omamoodi arusaadav või kinnistunud. 16-aastasena mõtlesin, et escort xr3 on ka sportauto, praeguseks on ajad veidi muutunud, aga focus rs loeks ikka sportautoks, mis sest et tegu pole klassikalise gt-autoga...
nii et vaidlus käib siin definitsiooni, mitte asja olemuse üle, tavainimene loeb igat kolmeukselist "peldikut" ka ju sportautoks, teadmata, kas tegu on asjaarmastajatest netikommentaatorite arvates kah "peldiku" või odava klassi sedaaniga (nagu lancer evo :D ) või hoopiski kuulsa musclecar'iga...
3200gt ütleb juba ise: ta on Gran Turismo. GT on üldse omaette nähtus. Või tegelikult pole: euroopa vaste muskelautole. Või siis tegelikult ikka vastupidi.
RS ja muu selline skräpp on kõik perfomancecar. Spider pole kunagi olnud sportauto ja pole ka täna. Nagu MR2 pole sportauto, "Frogeye" etc. RX7 ja RX8, neid ei oskagi kohe kuhugi panna ... ikka sinna GT'de alla. Muskleid neil ju pole, aga suurturismi saab harrastada küll. KA Honda S2000 ei ole sportauto selle õiges mõttes, kuigi oleks nagu enamus tingimustest täidetud. Rodsterid, kupeed, kabrioletid jne ei ole tihti sportautod. Sportauto on mingi fluidum, mis lihtsalt ON OLEMAS. Mis see TÄPSELT on, ei olegi selge. Ja eks igaüks ise teab seda paremini. Kellele on S2000 sportautu, kellele algab sportauto Porschest, kellel Dauerist. Kel algab superauto RS4'st, kellel Veyronist. Tegelikult on omamoodi õigus kõigil.
Seda nagu minagi. Pole kusagil antud mingeid loetelusid või definitsioone, mis on sportautod. Lähtuda võiks asja olemusest ja lihtsast loogikast. Sportauto koosneb sõnadest SPORT ja AUTO.
Palju on Eestis inimesi, kes peaksid sportautoks ainult "siniverelisi" superautosid?
Mis minusse puutub siis pole eriline "tühja õhu" ja fluidumite, imidžite, staatuste ja muu taolise hindaja. Kui auto on ilma selleta kiirem, siis on ta rohkem sport, kui mingi "imidžikaup" ja ainuüksi traditsioonidega embleemi pärast küll autot teistest paremaks ei pea.
Taolist "pimedat ja ekstreemset mainete fännamist" tulebki minu tähelepanekute järgi tihedamini ette just nende hulgas, kellel peale selle midagi peas ja hinges midagi polegi. Kaukas võibolla on,iseasi kas see just kõike kompenseerib.
vaata veel ise ka auto24 (delfi auto) seal on palju porshesid müügil, eks neid tuleb juurde ka, nii et see on koht, kus sa saad end sellega kursis hoida.
See, kas Gran Turismo'd on sportautod või mitte on peenem vaidlus:P Kuid Niisama üyles õigesti: SportSEDAANID ei ole sportautod. Ja WRX homologeerimise kohta veel niipalju, et enne oli siiski Impreza tavaline odav variant, seejärel leidis Subaru, et too on sobiv platvorm heaks ralliautoks ning alles seejärel tulid turule homologeeringu täitmiseks vajalikud WRX tänavaversioonid. Ja see, et Porsche ja Subaru koostööd teevad, pole küll mingi uudis, see on kestnud juba paar aastakümmet:D
Margieelistusest. Minu puhul on asi nii, et enne kui mulle Porsche sümpatiseerima hakkas, olin lihtsalt autofänn ja huvitusin KÕIKIDEST vähegi erilistest autodest, nii et silmaringi kitsuses mind vaevalt süüdistada saab. Mõni, kes peab ennast autoasjatundjaks, ei oska 20 sajandi (ametlikku) autoinseneri nimegi vigadeta kirjutada...:P
Ja muide, midagi peab ikka Porsches olema, kui ta ainukese sportautona maailmas (928 1978a) sai Aasta Auto tiitli.
Let The Flame Go On...:D
Vigadeta nimede kirjutamine on jah siin selle asja tuum. Aga noh saab jälle midagi "nina alla hõõruda".
Impreza pole esimene turbomudel, millega Subaru osales MM sarjas.
Asja mõte seisnes just selles, et teha läbi MM sarja reklaami ja pakkuda ka "ralliauto" tänavaversiooni laiadele massidele ning kõrvalproduktina ka tavaversioone. Nüüd on mudelite gamma muidugi laiemaks läinud ning on tekkinud ka teisi asajalikke mootoreid 2,0T kõrvale.
Ja kes nagu seda vaidlustanud on, et kas midagi seal Porsches ikka on?
See paistab sulle millegipärast hirmsasti peavalu valmistavat, et seda pidevalt üliagaralt tõestada. Paraku on isegi Porsche kõrval maailmas teisigi automarke. Ei tee eriti kellegile paha tunda oma auto häid külgi ja ka nõrku kohti. Ja isegi Porschel (nii ideaalne kui ta ka ei oleks)on need nõrgad kohad olemas.
aga ma pole kunagi halbu külgi, mis Porschel on, ka eitanud:) Esimene oleks kindlasti hind, seejärel mahutavus ja ka mõnede originaaljuppide kõrge hind, muud esimese hooga nagu ei tulegi meelde. Pealegi, juba mainisin, et olen päris hästi tuttav ka teiste automarkidega, peale Porsche:)Praegune diskussioon käib tegelikul tsiiski sportauto kitsa definitsiooni üle. Kas sul tekib küsimus, kas Ferrari, Lamborghini, Porsche, Lotus või kasvõi meie oma Estfield on sportauto? Kindlasti mitte, kuid küsimus tekib küll, kui nende asemel oleks nt Vectra 2000 4WD või Opel Lotus Omega... Järelikult ei tohiks küsimust olla selles, mis autod ON sportautod ja mis ei ole.
Kui sa autospordi maalimaga kursis oled, siis enne kahjuks ei saagi ühtegi autot homologeerida (peale LeMansi prototüüpide ja F1 jm), kui pole tehtud teatud arvu tänavaversioone homologeerimist soovitavast autost. Olenevalt grupist kõigub see arv paarisajast paari tuhandeni.
Üleeile oli bbc -s mingi auto saade. Pandi mingi V12 mazerati vms ja evo 8 ringrajale. See v12 sai suhkamit, uskuge või mitte.;)
Kuigi üks maksab 3 x rohkem ja võtab kütet kah 10 x rohkem:D
Evo-l lihtsalt vend keeras ühe näpuga rooli ja kompuuter, hoolitses ülejäänu eest, kusjuures selle v12 roolis oli veel mingi inglise ringraja sõidu äss ja evo roolis mingi suvaline nolk. Nii et evo samuti sport auto:P
Sport selline asi ju olema kipubki, et ei loe seal sellised asjad nagu traditsioonid ja imidžid. Kes on esimene (läbis mingi distantsi kiiremini) on võitaja ja sellega on asi lõppenud. Minu arust on olemas veel sellised mõisted nagu klassikalised sportautod või "siniverelised" sportautod.
Miks mina just Porschet hindan on ka see, et ta pole just alati olnud see kõige võimsam ja kiirem, aga see "kompott" millest ta koosneb on olnud vägagi tihti üks ideaalsemaid.
Ja mis mõtet oleks Eesti oludes rääkida Ferrari´dest või muudest superautodest. Porschest aga küll.
VVV: nüüd ütlesid sa selle välja, miks mina Porschest lugu pean: universaalsus, kuigi suht kitsastes piirides. Ma pole veel ühtki nii kiiret, ilusat, hea juhitavusega ja ka igapäevasõiduks sobilikku autot näinud kui Porsche 959. Ja seda juba millal, esitleti teda ju aastal 1983 Frankfurdi autonäitusel:D
Tema performancet ju võrreldi ja testiti head-to-head Ferrari F40-ga, mida ta nt paljudes testides võitis, kuigi dünaamikalt jäi maha, kuid F40 näol pole kindlasti tegemist igapäevasõiduks sobiva liikuriga.
Ei tee teisi autotootjaid, kuid lihtsalt sügav kummardus sellise insenerileidlikkuse ees.
Porsche on Porsche ja oma fluidumidga meelitab fänne üha juurde. Fännid ise kahh ei oska päris täpselt seletada, mis neid just selle margi poole niiväga tõmbab, küll aga annavad lahkesti proovida ja nii sa eluks ajaks porschefänniks jäädki ;-) eriti imelik on automargi omadus pigem kallineda või siis ülihästi oma hinda hoida kui autole omaselt katastroofilise kiirusega odavneda...
Siiski võiks suveautoks mõelda veelgi brutaalsemalt kiirendus ja sõiduomadusi pakkuvaid nn "Estfield" tüüpi autosid. Pakuvad mega sõidunaudingut nii ringrajal kui ka kiirendusvõistlustel, sügavama huvi korral võib ise lasta kohapeal ehitada ja protsessis kaasa lüüa. Välismaisetest tootjatest on ilmakuulus Catherham ja madalalt lendavaid rakette pakkuv Rush.
Igaljuhul hea kuulda kui keegi ka hingele midagi otsib ja loodame siis kevadest linnapilti värskust ;-)
eesti teedel on küll tõesti hea jõristada 1-2 käiguga 90km/h :D
oli vist lepikson see kes müüs oma porsche maha, sest tallinast pärnusse sõites ei läind mootorgi soojaks. porshed, ferrarid etc on mõeldud sõiduks 150+km/h, eesti teedele sobiks porchedest vist ainult cayenne, aga see on kõigest minu arvamus
to ahto: on sul kunagi mõni porsche olnud? Igasugu kuulujutte olen ma ka sadade kaupa kuulnud mitmete autode kohta, aga räägiks siiski isiklikest kogemustest, eks?
Tuleks siis teema juurde ;)
Mina soovitaks Porsche 911 Carrera S(996) GT3 Look'i .<---- natukene võimsam ja tänu GT-3 'tiivadele' ka kurvis kiirem ;) Funn'i kui palju . Silmailu ka loomulikult.
2. valik oleks Porsche 911 Turbo(993) millele on lisavarustusest tellitud väike võimsuselisa (450hp=)
Edu auto otsimisel ja leidmisel.Hale on vaadata neid kes siia foorumisse ennast välja elama tulevad ala juttuga sul pole raha,mis teed sellega jne.
Tagasi teemase.Ise eelistaksin muidugi 911 GT2-hte või turbot kuigi jah need kisuvad oma hinnaklassis milli kanti(kasutattud)uued veel kallimad.
Lisaksin siia ka ühe video neile kes sihivad sellise auto omamise poole(loodan,et te alla ei vannu,vähemalt mina seda ei tee)
osta 2005-aasta boxster S - saad selle raha eest kätte + natuke lisavarustust, 5,5 sek sajale ning see auto pidavat olema kõige paremini juhitav auto üldse.
Mina soovitaks ( endal kah järgmine aasta plaanis osta ) porsche 11 carrera 4 .Väga ilus ja mootor on kah super hea. Ning 800 000.- eest saad mobile.de -st 2001-2002 aasta auto !!!
edu auto ostmisel!
