Lisaks kõvemad kolvid,kepsud ja vastupidavam väntvõll,surveastet on vaja vähendada ,progetav aju, kõvemaid veermiku osasid ja sidurit,kindlasti on siis autole vaja ka paremaid PIDUREID!Palju targem,parem ja odavam on osta kohe sama auto turbomootoriga variant või sinna mingi sobiv komplektne turbomootor vahele aretada.Mingeid haledaid isearetatud vurridega rullnokabemmi ronte on juba küll üritatud teha ja neist veel rohkem unistatud.Mõttetu.
to nokitseja: milleks on vaja paremaid pidureid? Turbot ei ole ju vaja selleks et lõppkiirus kasvaks. Sõidukiirus jääb ju siiski samaks. Veermiku osad? Millised nimelt ja milleks? Kolvid-kepsud-väntvõll? Ma küll ei tea mis mootorit teemaalgataja tuunida tahab aga oletatavasti see turbo üle 20kw ikka juurde ei anna. Usun et selle jaoks on mootoril siiski piisav varu olemas.
See on kõigest minu isiklik arvamus. Vastavat haridust sellel alal ei ole aga huvi pakub küll. Räägid äkki põhjalikumalt mida ja milleks??
Ahoi spetsialistid! Kus olete? Saan aru et kõik ei ole nii targad kui teie, aga palun ärge hakake siis iga lolluse peale sõimama. Tahaksin näha seletusi, numbreid või mida iganes muud mis näiteks kasvõi minu jutu ümber lükkab.
Kui kõik oleks nii targad kui teie, siis ei oleks siia foorumisse enam kellegil asja.
Ütle kust on see info pärit et turbo 20 kw juurde annab, see peab ikka väga võrr mootor olema kui nii vähe juurde tuleb ja kas ongi see kw kõige olulisem näitaja palju olulisem on see kuidas väänet juurde tuleb ja kust see vääne juba saadaval on. Sa küsid milleks on vaja pidureid APPI. Kui kasvab võimsus siis on vaja see võimsus ka kontrolli alla saada vastasel korral on see võimsus üks suur 0 kui kui esimesest kurvist otse lähed.
Kuule Renku, loe ikka tekst hoolega läbi, enne kui ennast idamaa targaks tituleerid. Tarkmees nokitseja kirjutas, et autole on vaja "ka paremaid PIDUREID." Pane nüüd jutumärkides olevatest sõnadest (jah, needsamad naljakad ülakomad...) rõhk just sõnale paremaid ja ehk siis kumab, kui rumala lause sa kirja kribasid. Mõtlen seda lauset: "Sa küsid milleks on vaja pidureid APPI." Lollust/oskamatust ei ravi mingisuguse vidinaga. Ehk siis teisisõnu, vaimset puudujääki ei korva mehaanilise leiutisega!
Ütlesin: "...oletatavasti see turbo üle 20kw ikka juurde ei anna."
Oletades et teemaalgatajal ei ole üsna tõenäoliselt ühtegi 4,2 või 5,7 liitrist mootorit siis tuleb vaadata väiksemaid numbreid. Üsna tõenäoliselt jääb mootor siiski kusagile 1,8 ja 2,3 vahele. Teiseks arvan ma et turbo paigalduseks ei piisa lihtsalt suvalise propelleri külge kruvimisest. Selleks et välja pigistada maksimaalselt võimsust, on vaja ka vastavaid teadmisi ja täpsust. Sellepärast arvangi et kusagil suvalises garaasis või töökojas peale aretatud turbo teeb esiveolisel masinal küll kiirendust natuke paremaks aga seda pigem oma massiga millega ta rattaid kõvemini vastu maad surub, mitte kütuse põletamise teel.
Reklaamida võib muidugi kõike. Üldjuhul on turbo mootori surveaste madalam kui tavamootoril. Vaevalt aga sellisel juhul toimib nõukogude tuunimispetside lahendus topelt plokikaanetihend, et saaks autos kuskilt tööveokalt kokkuhoitud 76 93 asemel põletada.
Peale selle õhku kokku surudes tema temperatuur tõuseb ja õhk muutub hõredamaks. Järelikult kohe läheb toide paigast ära.
Jne jne.
Muidugi on olemas komplektid aga USAs on üldiselt müüdav bens 91 ja selle asemel kangemat pruukides saab endise surveastmega läbi.
Nii, et kui ikka asja põhjalikult uurida katsetada eksida ja jamada ei taha või pole vastavat haridust kogemust osta parem turboauto mitte ära areta.
Aga üldiselt tundub, et need ise turbo soovijatele oleks parim soovitus mootori kapremont teha, sest nende autod enamasti on juba üpris kulunud.
Oma kogemustest võin öelda, et katsetada tasub alati, kui raha on üleliia, sest pärastine remont vöi osutuda kallimaks. Turbo kompressori lisamiseks autole peab olema palju rohkem teadmisi, kui tavalisel garaazi nokitsejal. EElkirjutajad on toonud välja juba kõik põhilised ohud, aga kui ülelaadimis rõhk suhteliselt väikeseks seada, kannatab tavamootor turbo välja, ehkki oodatud efekt jääb suht lahjaks.
Autoremondimees T
üks põhiasi mis sl nimekirjast puudu on on MÕISTUS. ilma selleta turbor eriti peale ei areta niiet kestab rohkem kui paar korda käima panna kui sa ta üldse käimagi saad.
Nende muude osade erinevusega on ka nii nagu on- mõnel masinal on erinevusi rohkem mõnel vähem. Võib olla juhus, kus turbo mootoriga isendil on sama ainult väliskuju- mootoriosa ja elektroonika ning jooksuosa on täiesti erinev. Samas võib olla ka juhus, kus erinevusi mitteturbo variandiga on minimaalselt! Omal on isend, kus mootor, pihustid, bensupump ja ka pidurid on täpselt samad. Erinev on väljalase, elektroonika, tugevamad veovõllid, käigukasti ülekanded teised, lisatud on intercooler ja õliradiaator.
Kui plaan tõsine, tasuks ka kompressori varianti kaaluda. Näiteks Honda tänavasõidumootoritele soovitavad paljud just seda. Maksimaalne võimsuse kasv on küll väiksem:2 l iVtec mootoritel vaid 55-70 kw aga samas on momendikõverad palju lamedamad turbo omadest. Aga üldiselt on lihtsaim ja valutuim viis tellida valmis turbo/kompressori kit ja see peale kruvida: hoiad palju aega ja remondikulusid kokku.
kompressor kuruvib kütusekulu kõrgeks, võibolla siis juba suurem mootor vahele
(ma ei hakka esialgu midagi ehitama, lihtsalt, nagu enamik auto24 külastajaid niisama teoretiseerin)
Njah. Selge on see, et autos ja mootorites on hulk keerulisi tehnoloogilisi lahendusi. Jutte "****** aint 20kW" ja "osta omale suurem mootor" ning "ah kompressor hakkab kütust võtma" jne, ei saa ega võta ÜKSKI TÕSINE tuuninguhuviline tõsiselt.
kõk elemendid asja juures on suhtelised. 1,6est võib võtta 500hj ning ta töötab aint 2minutit ja võib ka 200hj võtta ja ta töötab 200 000km. pole vahet et ta algselt 66kW arendas, kõik sõltub rahast, tahtest, oskustest, võimalustest, teadmistest, vajadustest jne. Kunagi ei saa öelda et pole mõtet, jätke loll jutt! Teha on vaja! Aretada on vaja. Ja saabki "ime" teoks.
"kompressor kuruvib kütusekulu kõrgeks, võibolla siis juba suurem mootor vahele"
suurem mootor kruvib kah ju kütusekulu, kuid seda on oluliselt kulukam paigaldada, kui kompressorit:-)
muuseas kütusekulu huvides on parimaks variandiks siiski vilega mikromootor.
ehh-ile
kui 66kW motor arendada 150kW peale ilma kõiki liikuvaid osi vahetamata, siis on ülimalt naiivne loota, et see mootor 200k kestab (samas õigeid materjale kasutades saad samast mootorist 400kW juures kah 100k läbisõitu kätte)
ja +20kW vaidlusse kah oma sõna sekka- kui algseks materjaliks on väike ja väle auto, siis muutub ta 20kW lisandumisel siiski tuntavalt kiiremaks, samas kui jutt käiks näiteks üle 200kW-sest autost ei ole sellel aretamisel sügavat mõtet
kuulge lollid spetsialistid, minge ostke autoturult 12 eek eest silt "TURBO", kleepige see oma auto või ka enda taguotsale ja saate sama tulemuse. Autod ehitatakse ja projekteeritakse algusest lõpuni ja millegi lisamine on mõttetu. Turbo on vajalik näiteks kiirendusvõistluseks- aga sealgi auto ehitatakse ja projeteeritakse vastavalt. Kes tahab ostku omale juba tehase turboga auto aga siinsetele "spetsialistidele" soovitaks omavahel iseehitatud turboga autosid osta-müüa.
Pea peab ka kaelas olema ;) Ja head pidurid ka... Vaadake ise millisele tulemusele nende kahe olulise komponendi puudumine võib viia... Ja ilma igasuguste TURBOdeta... http://fishki.net/comment.php?id=4788
Mis masinat sa N/A turbot pealt tahad panna ning kui suure summa oled valmis selle eest välja käima. Siis saaks edasi mõelda kui palju jõudu oleks lootust juurde saada
endal siis turbovulvar. Njah, moto erinevused vabalthingava ja turbo vahel on olemas. Põhilised siis on pihustid, mis annavad rohkem kütet läbi, teine bensiinipump, madalam kompressioon, et ei tekkiks kindlalt detonatsiooni ning siis veel teistmaterjali väljalaskeklapid. Tugevam käigukast ja sidur. Sissepritse aju ja muu elektroonika sama võrreldes vabalt hingavaga, erinevus siis süütes ja kütusekaardis ajus. Ah jah, lisaks veel õlitus süsteemil lisajubinaid, nagu õlijahuti korralik, lisa õli torustik turbo jaoks, samuti vesijahutuse jaoks torustik. Ning vahe siis vabalt hingavaga: N/A 92hp (vist)ning vahejahutiga turbo 160hp (suure auto jaoks paras)
Sõber pani Nissan 240 Sx -le mingi kvema turbo peale, 4 meetrit oli musta jutti aga siis jooksis mootor kokku, lahtivõttes olid kolvidele augud sisse põlenud. Arvan, et see ikka nii täppisteadus, et ei maksa hakata jamama, terve auto vaja ikka ümber ehitada, kere ehk võib samaks jätta.
vabandage väga, aga milleks on vaja paremaid pidureid, kui lõppkiirust ei suurenda, sest meil pole kiirteid. St. max kiirus pole oluline, vaid kiirendus on oluline. Järelikult pidurid võivad samaks jääda ju. Ega kurve ei hakka nüüd kiiremini läbima, ikka sama kiirusega.
Ma arvan, et alustama peaks sellest, et kogud 30-40 kr. raha, kui just kõiki paigaldamistöid ise ei tee. Kui teed, oma 20 tuh. läheb ikka kasutatud turbo ja muude juppide peale kokku.
Mis mul on selleks ostetud: Turbo, pihustid, E-Graddy Manage (ajud), valjalaskekollektor, intercooler (torud ja lqdvikud intercooleri jaoks), organiiline sidur ja sidurikorv (originaal hakkav libisema), LSD ehk lukustav diffirintsial, vist midagi veel, aga kokku summa oli 50000.- krooni. Samuti void panna kolvid, naiteks odavad turbokolvid Civicu jaoks maksavad 180$ ja kannatavad kuni 200kw vabalt!
ot:
Need, kes ajavad, et ostku kohe turboga masin, kleepiku kleepekas või ärgu üldse asjaga jamama hakake, ei taipa ise vist asjadest midagi ja on kadedad, et äkki keegi võib oskama hakata. Ise aretad ja ise õpid oma vigadest. Lõpuks võib nii mõnigi tore asi välja kukkuda või ma eksin? Ma ise ei ole ka selle ala spetsialist. Hakkas ennastki asi natuke huvitama ja leidsin ilusti koha kus natukenegi on asja lahti seletatud: http://www.turbo.ee/
Veel rohkem ja täpsemalt ja praktilise poole pealt on seletatud www.turboclub.ee
On üpris haruldane, et isehakanud "lambist" ehitajal midagi korralikku kohe väljatuleb. See on veidi keerulisem, kui leivategu. See ei tule ka enamusel esimese korraga välja.
plaanin ise ka turbo peale aretada vaadata mis välja tuleb ja mis võimalik sellest masinast võtta ,a enne seda tuleb ikka kap.rem teha muidu ei näe nigu asjal mõttet,sest hilisem rem läheb kindlasti tunduvalt kallimaks.
to w olen sinuga ühte meelt need kleepeka mehed mätsigu end ise oma kleepekate sisse kas või pea laest jala tallani
re: milleks paremad pidurid, lõppkiirus ju ei suurene?
PAREMAID PIDUREID ON VAJA SELLEKS ET KUI ENNE KIIRENDAS AUTO 200m SIRGE PEAL 60km/h SIIS PEALE TURBO INSTALLI SEE NUMBER SUURENEB TUNDUVALT, KUNA AUTO VÕIMSUS JA VÄÄNE KASVAVAD. .... AGA SEISMA TULEB IKKA JÄÄDA SAMA PIKA MAAGA KUI ENNE.'
ja selleks et ise hakata aretama autole turbot peale, tuleks uurida teooriat asja kohta ja juba tehtud projekte.. mitte postitada siia selline kysimus..
sooviatn lugeda raamatut Maximum Boost, seal on asi väga põhjalikult ära seletatud..
Soovitan teemaalgatajal lugeda kunagist menukoomiksit "Peerukott". Seal tüüp liikus ka puhtalt plahvatusmomendi tõttu. Õpetlik kindlasti ja kui masin kiiremini liikuma ei hakka, siis sina ise kindasti.
Ja lõpuks kui ka õnnestub turbo peale panna tekib küsimus kus seda rakendada. Nimelt kogu mootori ja muud jõud(pidurdamise pööramise jõud) kantakse teele läbi peopesasuuruste rehvipindade.
Olen püüdnud uute võimsamate autodega gaasi vahest kiirendamiseks põhja suruda ja veojõukontroll sekkub robustselt. või libiseb ratas läbi. Seega pea ikka isegi kuival euroasfaldil paarisajahobuselist kesklassiautot meelitama kuna uued tänavasõidurehvid poole võimelised seda loomakarja teele üle kandma.
Küssa oleks siis selline.Ma olen alles algaja nii et ärge pahandage ex:D
Millise turbo peaks paigaldama Honda civicule 1,5 ja 84kw-sele mootorile.
mida tuleks sinna veel lisada, et mootor vastu peaks ja mis hinna klassi se summa küündib umbkaudu?
Asi on lihtne, kui plaan muuta ühte asja, tuleb paratamatult vahetada välja hulgaliselt teisi masina osi. Algajatele soovitan osta masin, millel on juba olemas turbo ning siis edasi mõelda ise turbo paigaldamisele ja vahelülidele.
Soovitan mitte aretada mõttetuid plahvatusohtlikke parsasid, mis terve kvartali maha põletavad. Arukas mees läheb tööle ja liisib omale mõne kasutatud ja turboga masina, nt. Saab Aero või mõni Audi biturbo vm.
Teate loen ja imestan et meie kaasmaallased on sellised biidrid. Inimene lhtsalt kysis infi et kust saaks vastavat teavet. Andke talle see info ja tema ning teie saate oma elu edasi elada. Miks peab tarka mängima kui ei tea ise mitte midagi, vähesed andsid ainult asjakohast infi. Sedasi neid foorumeid solkides avastate varsti et peale iseenda ei ole teil kellegi peale enam haukuda. Olen ise juba kuid sirvinud juhuslikke lehekylgi et saada bmw mootorite kohta infot et kuidas ja millest tasub teha aga võta raibet näpust..... kui ei tea kust vaadata siis ei saa ka teada kuidas teha. Kokkuvõtteks: kui te oleksite kohe N/A le ütelnud et kust uurida poleks mina pidanud teie foorumisse lisatud ****a yltse lugema. Aitähh ajukääbikud!
kas siis on raske või võimatu leida infi tänapäeval, kui selle koha siin ülesse leidis. Kõik tuuninguga tegelevad firmad on esindatud internetis, samuti sealt leitav turboclub jne.
kui aga turbo on juba peal ja kiibiga võimu suurendatud, tekkis küsimus - kas teise turbo lisamine on keeruline? või on lihtsam lisada turbo kompressor ? palju effekti juurde annaks?
ma lugesin siin nii ekspertide hinnanguid ja ka tavakodanike vaatepunkti.
Targem oleks alati osta juba tehaseturbokas.
kui aretada ise turbo peale, vaja enne tööde algust järgmist:
Raha, olenevalt soovitavatest tulemustest kuskil 50000 alates. Seda sellepärast et pärast selle autoga sõita kah saaks.
arvutuste tegemist. Kui numbrid paigas ple siis ega head midagi loota pole.
korralikku töökoda. Soovitatavalt kogenud ja tuntud meistrimeestega.
kõik ohud, mis isetehtud turbo-kitidega kaasnevad on juba ära mainitud, seega lõpetuseks ma soovitagi yldse turbodega jamada.
Rihmveoga kompressorid oleksid päris hea alternatiiv. Kuid kompressoriga tuleb soetada ka veokast, mis mootorist tulenevad pöörded konverteerib kompressorikäitamiseks sobivateks pööreteks.
Räägitakse et kompressor võtab umbes 30 % mootori võimsusest maha kuna teda peab vedama rihma kaudu. Aga turbo kulutab väljalaske süsteemi taksituse tõttu sama palju. vahel isegi rohkem.
lõpetuseks annan nõu noortele tuuninguhuvilistele: see mis kuulud nähtud kuskil filmides ja sõprade hooplemisel, on vaid jäämäe tipp. Tuunimisel on sama palju võimalusi kui palju on autol osasid. Ning need peavad koos töötama ideaalselt, muidu loeb teie nime juba nekroloogidest...
Hea soovitus: esmalt lugege läbi "Maximum Boost" autor: Corky Bell, see on kõikidele turbo huvilistele kohustuslik kirjandus.
Teiseks, kui ikka olete nn. algajad siis parem oleks kui 4-... aastat harjutate niisama auto mootoreid tundma.
Mootorile on ka võimalus teistmoodi jõudu juurde saada, ok sellega olen nõus, et mitte niipalju kui turboga kuid siiski, harjutage kätt.
Ehitage väljalaset (kollest lõpppütini), sisselaset (pihustid, bensupump, õhufilter) korralikud küünlad ja ka aitab paremad küünlajuhtmed,
nukkvõll(-id), kõik sellised lihtsamad asjad.
Kui tahate turbot ikkagist peale panna, veenduge, et mootor oleks ideaalses korras, (müüa ütles, et otse peaaegu tehasest tulunud, 1 omanik ja seegi peaaegu hauas :)) laske kellelgi asjatundjal üle vaadata keda võib ka usaldada. Kindlasti peab olema palju vaba raha.
Mis asi on blow-off???? :D :D :D Kui sa ei tea isegi seda mis see tähendab siis parem mine ja osta omale turbo masin.
Blow-off otsetõlkes Plahvatama, ära puhuma. Seega tee omad järeldused.
Blow off siis jah turbo pöörlemisel tekkiva ülerõhu atmosfääri paiskamine käiguvahetamisel. Rahvakeeli see pssssssst hääl. Aga jah omapoolse nõu annan ka, et tõesti osta juba valmis turbomasin ning seda omakorda edasi arendada. Et üldiselt tehase mootoriga on kõik paberitööd olemas ja kui sinna siis lisada suurem turbo ja kõik muud vidinad ( mida on jällegi palu, et üles lugeda ) tuleb tulemus parem ja paberitesse jääb kirja tehase kw arv. ARKil ju pole võimalusi uurida kui võimas te masin tegelikult on, seega kui passi jääb näiteks 100 kw, kuid tegelik on 200kw, pääsete kindlustusmaksega odavamalt. Ülevaatusele minnes keerate manuaalselt turbo rõhu ja kütuserõhu miiniumi peale ja probleeme polegi. Kui aga ise midagi vahele aretada, siis ei pruugi see auto enam tänavakõlbulik olla, pabereid korda ei saagi, sest seda konkreetset autot turbomootoriga ei toodetud ja isetehtuna ei vastanud nõuetele + võimsusekasv samuti üle 15%. Muidugi teatud litsentseeritud töökojad võivad ka auto täielikult legaalsena ümber ehitada, aga see juba oma teema. Igatahes ajukeppi on rohkem. Kui võimalust on, osta kohe midagi kiiret ja olla sellega rahul. Kui aga süda kipub ehitama, siis edu töös, haruldased ja ainulaadsed autod ongi ju huvitavamad.
Minu arust on turbo päris korralikult maksma minev asi, kuid kui spetsialistid selle paigaldavad, peaks ju mingi garantii ka olema.
Turboga on kiirendus päris hea ju.
Mul endal on Ford Probe 93a. 2,2 turbo
1. käiku pole vajagi, 246 km/h onen kätte saanud nii, et spido on teisel ringil(märgitud on 140 km/h)
