Kuna osaliselt minu tõttu sai taba küttepuuteema, siis jätan oma vastuse Rallisõitja Jaani küsimusele ( https://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=133586&last_
page=1#1457350 ) uue teemasse. Ehk moded halastavad ja jätavad arutelu praeguse riigivalitsemise põhiküsimuse elule:)

Sellega olen väga nõus, et järjest on selgrootud kokkuleplased valinud ja põhimõttekindlalt sellises jamas mitte osaleda soovivad inimesed oma valimisele minemiseta lubanud just edasipüüdlikel ja libedatel oma kasu eest seisjatel meid valitsema pürgida. Selle tulemusena ongi praegune valitsus ajamas oma kasu asja, mis on vastuvõetav eelkõige kapitalile (mille pole ei kodu ega mälu).

Ma olen kaugel sellest, et pidada ühtegi praegust erakonda ideaalseks, aga olukord, kus meil on valida ühe nime järgi sotsiaaldemokraatliku ja kolme manifesti järgi tsentristliku kuni parempoolse, kuid tegude järgi sotsiaaldemokraatiale kalduva erakonna vahel ei ole kuidagi jätkusuutlik.

Lisame siia juurde selgrootud hampelmannid end rahvuslasteks nimetajate hulgast, sisuliselt puuduvad vasakpoolsed, naljanumbriks end muundanud rohelised ja valida polegi nagu kedagi, kui tahta mingitki maailmavaadet omada edukultuse asemel.

Sellest ka minu üleskutse, et kui seni valima minemata inimesed on pigem põlistanud hetkeolukorra püsimist. Samuti ei ole üldse kindel, et nende sedel ei ole siiski endale numbrit külge saanud mõne heatahtliku inimese abiga. Olgu küll öeldud, et pean selle stsenaariumi realiseerumist ebatõenäoliseks, aga samavõrra, kui on võimalik e-valimiste võltsimine, on võimalik ka paberhäälte väärkasutus.

Ehk minge valima ja tehke valik oma põhimõtete järgi. Muidu olete nõus kellegi teise valikuga ja sellega pole teil ka õigust seda kritiseerida;) Mis muidugi ei takista Tõelist Eestlast mitte grammi võrra.

Aga kellel tõesti ei ole kedagi valida ja tal on siiski kodanikutunne olemas, siis vastuhääle andmine sedelit rikkudes on ainus võimalus. E-hääletusel see võimalus puudub.

Keda kogu teema aga külmaks jätab, siis head teed minna!

Muudetud 27.01.23 16:03

mis tähendab parempoolne ja vasakpoolne erakond? Keegi seletaks äkki lahti

Muudetud 30.01.23 20:33

möh, vaike guueldamine tuleb sulle ainult kasuks. internetist leiad igasugu tarka juttu.

Tegelikult mina jätaks praegu need poolsused üldse mängust välja, sest läbi viimaste aastakümmete on kõik erakonnad tagunud rusikat rinnale ja kinnitanud, et nad võitlevad eesti eest, eesti inimeste eest ja eesti parema tuleviku eest. Samas tundub, et ükski neist nö eesmärkidest pole ikka veel realiseerunud, sest samasugune rinnale tagumine käib siiani- seega, mis toimub, miks ei ole meil ikka veel elu hea? Koalitsioonikõnelustel peaks ju kõigil sama ühisosa olema- eesti eest, eesti inimeste eest. Üks erakond siin mõni aasta tagasi arvas, et elu ongi lõpuks hea ja edasi tuleb tegeleda peenhäälestusega, aga hiljem selgus, et liiga vara hakati peenhäälestama ja uus erakond võttis jälle jämeda otsa enda kätte ning hakkas eesti eest võitlema.
Ilmselt sellepärast pole ka meil tekkinud erakonda, mis oleks aegade jooksul saanud rahva enamuse toetuse ja valimistel näiteks 60% häältest koguks. Siiani on need protsendid ikka kuskil 20-30 vahel pendeldanud, järelikult rahvas ei suuda otsustada, milline erakond see kõige paremini rahva ja riigi eest hoolitseb ning jätkuvalt on valimistulemused sellised igerikud, et valitsus tuleb ikka kolme peale moodustada. Vahel ka nelja peale. Ahjaa, siis on veel hulk erakondi, kus taotakse ka kätt rinnale ja lubatakse võidelda eesti eest jne, aga mingil veidral põhjusel rahvas neid ei vali, st valitakse nii vähe, et valitsusse nad ei saa, mõni ei saa ka riigikokku- kas nemad siis võitlevad eesti eest kehvemini kui teised?
Seega mina lolli valijana tahaksin teada, et millise eesti eest võitleva erakonna poolt ma peaksin hääletama?

Ei tea,kas on paremad aga sotsid lubasid 1200 eurist alampalka...mis paneb mõtlema, et miks just nüüd ja praegu!?

Ahjaa, ma igaks juhuks täpsustuseks küsin, et kas mõni erakond ka eesti vastu võitleb? Siis ma tean, et seda kindlasti ei vali.

Kas sotsid seda lubades ütlesid ka, et millal seda palka saama hakkab? 2023, 2027?

"mis tähendab parempoolne ja vasakpoole erakond? Keegi seletaks äkki lahti"
Hästi JÄMEDALT parempoolsed = natsistid ja vasaklpoolsed = kommunistid.
Meelde saad jätta niimoodi: "natsistid on paremad kui kommunistid" :-)
Eestis on põhimõtteliselt kadunud erakondade maailmavaateline erinevus (üksikute eranditega), alles on jäänud poliitikuid ühendav ahnus ja aplus (kuidas muidu selgitada seda iga hinna eest võimule pürgimist).
Keegi võiks kunagi ära lõpetada selle riigieelarvest erakondade rahastamise - minupärast müügu neerusid, munarakke, spermat vms. kui tahavad oma plakateid trükkida.

tegelikult pole paremaid või vasemaid. küsimus on - kas valid globalisti end esindama, või need inimesed kes ei lase Eestis Maailmamajandusfoorumi agendat ellu viia. Ja nagu paljud jagavad matsu - ka elektriauto kuulub poliitkorrektse agenda hulka.

Minu arusaamistmööda Eestimaa Ühendatud Rahvapartei maailmavaatesse ei saa mahtuda iseseisev Eesti Vabariik, kui natuke järele mõelda. Ülejäänud seltskonna eestivastased ettevõtmised on ilmselt pigem tööõnnetused. Või KST, mida Ekre ja Reformierakond tegelikult taotlebki... Peale omakasu.

Hästi jämedalt võib öelda, et parempoolsete jaoks on riik paha, sest vaba turg määrab kõik õigesti ja inimene siis otsustab ise targasti. Vasakpoolsete jaoks on riik hea, sest inimene on loll ja ei oska õigesti otsustada ilma riigi kontrollita.

Sotsiaaldemokraatide häda on selles, et nende käes lõpeb liiga kiiresti osta võõras raha, mida laiali jagada:) Muidu on nad ikka inimese eest väljas.

## Keegi võiks kunagi ära lõpetada selle riigieelarvest erakondade rahastamise

Mõte iseenesest tore, aga sel juhul lähevad riigitüüri juurde ainult rikkad ettevõtjad ja muidusahkerdised. Küllap on seda ka proovitud ja leitud, et see asi ei tööta, kuna see pole enam rahvaesindus sel juhul.

Ma protesteerin otsustavalt! Elektriauto per se ei ole kuidagi rohkem Uue Maailmakorra kuulutaja, kui seda on Twitter, TikTokvõi mõni kolmas inimliku lolluse väljendus. Selle pealesurumise viis lõhnab küll vasakpoolse maailmavaate järele, selles on iseenesest õigus:)

Vasak - parema kõrval on veel üks kategooria padupopulistid vr (vähem)populistid. padupopulistid=halvem vähempopulistid=natuke parem :)

Tänases Riigikogus on laias laastus nii, et EKRE, Isamaa ja Keskerakond on padupopulistid. Reform ja Sotsid on vähempopulistid. Sotsid on samas kommunistid, ehk kokkuvõttes neile väga kõrget skoori ei julge anda :). Samas milles see kommunism seisneb? - ehk mille poolest erinevad sotsid reaalselt parempoolsetest parteidest - sisuliselt kõik lubavad rahvale ja ka ettevõtjatele kohe ja palju raha kätte, RIIKLIKULT hinnad alla tuua jne - keegi ei räägi väga sellest, kuidas ettevõtted ja inimesed ise enda hakkamasaamist parandada saaksid ja mida riik selleks tegema peaks. See on ju puhas plaanimajadus, riiklikult reguleeritud hinnad ja riigi toetustest sõltuvad inimesed - ehk siis tagasi ENSV-sse. Õudne.

Mina ise olen Mart Laari aegse Isamaa fänn, millest tänaseks ei ole enam Seedri juhtimisel järgi mitte midagi.

Kui paljudes demokraatlikes riikides rahastatakse riiklikult poliitikuid (ma tegelikult kah ei tea)? @Marko
Ma olen suht kindel, et see on mingi sarnane fenomen nagu "tasuta ühistransport" - kõik kiruvad, aga enam ära muuta ei saa asja.
Mulle näiteks sobib väga hästi, kui mid esindaks "rikkad ettevõtjas ja muidusahkerdajad" - nemad teavad kuidas maailmas majandus töötab ja majandus on see asi, mis viib elu edasi (fakt) :-)
See oleks ikka päris hull, kui eesti riiki esindaks ühel hetkel "rahvas" (ekre valijad, võsareporteri või siis selle taaviga maale kangelased jms.) :-)
Ilusat nädalavahetust Teile!

@maaks
Mulle küll ei meeldiks, kui mind esindaksid Riigikogus ettevõtjate ja sahkerdajate poolt rahaga kinnimakstud parteid, kes teevad otsuseid kitsa grupi ettevõtjate huvides ja tapavad sellega loomuliku konkurentsikeskkonna, kus näiteks riigihanked jookseks ainult nende kätte, kes parteisid ja nende funktsionäre õlitavad jne. Eesti poliitiline süsteem on piisavalt tasakaalus ning rahvas piisavalt haritud, et päris selline asi ei ole vast pikemalt võimalik, et päris rumalate valijate toel mingi päris juhuslik tühikargajate seltskond Riigikogus enamuse saavutab.

Kesk huias maksudega (astmelise tulumaksa astmestamine), EKRE huias niisama ja nõustus keski maksuhuiamisega, Reformid on lihtsalt peast ... no ei saa enam aru, mida nad üldse üritavad saavutada (Sõjaprintsess samas on tätisa õiges kohas praegu, jõudu talle!), Isamaa on hambutu, Sotsid pole põhimõttekindlad, Rohelised on eriti tuulelipud, Eesti 200 pidavat uus reform olema aga Kristina Kallas on ärakaranud sots kõigest, koos marksismilise ideoloogia viljelemisega (tema kirjatükid) ei peegelda seda suundumust, mida reklaamitakse kuidagi, kuigi ta nüüd enam vist seal 200 eesotsas polegi ja kes pagan on üldse Parempoolsed, võiks nagu olla Maaksi poolt hästi hea kirjeldusega tegelast, eesotsas olev Lavly Perling on ametilt täitsa sobiv seda poliitikavärki ajama aga jällegi, Isamaast ära hüpanud tegelane, astmelt järgmine pole parema minevikuga.
Kuidagi käsi ei tõuse valimaks tegelasi, kes ei ole oma põhimõtetele kindlaks jäänud ja ei näita välja lojaalsust.
Polegi kedagi valida, tee kasvõi juba ise ENJN Erakond... (Eesti napsu ja naljameeste).

Kui mõelda kogu sellele kambale, kes end end poliitikuks nimetab, siis tuleb mulle kohe silme ette üks kamp parasiite, kes arvavad, et nende ülla eesmärgi nimel peab ülejäänud rahvas neid üleval pidama. Ja veel hullem, nemad määravad ka need kümned tuhanded, kes madalamatel positsioonidel teid ”teenindavad”, ehh, muidugi kena palga eest. Ei näe erilist vahet NLKP tegelastega, ainult neid oli palju vähem ja nad eriti ei laianud lihtsama rahva seas. Eks jah valima peab midagi, kuid õiget süsteemi pole veel välja mõeldud.
Eriti meeldivad mulle noorpoliitukud, kes pole päevagi päris tööd teinud.

Rallisõitja viimane postitus paneb küll kukalt sügama. Ei taha kedagi solvata aga ikka üpris roosad peavad need prillid olema kui selline roosiline pilt hetkeolukorrast silme ette tekib :-)

Äkki on ise poliitik?
Mul üks tuttav, kohaliku tähtsusega parteilane, kes kunagi valituks ei osutu, ütles seltskonnas sellise lause:"Saaks Riigikokku, oleks kõik mu mured murtud!"

Mul üks tuttava tuttav, kes sai sisse, ütles, et nüüd neli aastat hooleta.

Arvab keegi et nad enamuses rahvast teenimas, ikka oma heaolu. Eriti hea on vaadata neid sportlasi, sealt ei tule ühtki tarka sõna.

Nõõd läks Kaltsu-Taavi kaasa ka aktiivseks, kindlasti saab valituks, kuna on nimekirjas eesotsas. 0-101 sekka paari kuuga.....

Seega, saab järeldusi teha ainult ajalugu tundes. Millisel erakonnal on kõige jälestusväärsem ajalugu? Milline erakond riigi viljasalve pihta pani? Milline erakond andis käsu eurovisioonile mitte rohkem saata võidulootustega lauljaid, sest liiga kulukas ja omale ei jää eriti midagi? Milline erakond võltsis hääli e valimistel? Milinne erakond pani pihta suurel hulga riigirahasid täpsustamata millesse investeeriti kuni nüüd tädi KaKa lõpuks üles tunnistas, et tema vanemad elavad praegu väga hästi ja toetusi ei vaja... Igaljuhul on kindel, mida mitte valida.

Mis see e-valimine siia puutub? Jätke vandenõud siit välja palun. Ja see 10 milli.. Ei tea me keegi, kas läks oma tasku või hoopis Moskvasse altkäemaksuks meie vabaduse eest. Oletate aga ei tea.

punktike, defineeri ära hea elu. mitte üldse paha pärast, aga millal me jõuame heasse ellu? sinu arvates peaks juba kohal olema. Mis on su elus nii sitasti, et sa ei saa seda heaks nimetada? oot-oot, meenub midagi mälusopist..... natuke veel.... veel.... millal see kommunism valmis olema pidigi? ootad sa nagu kommunismi ehitamist mis kõigile pidi meeldima või mis?

üldiselt on nii, et need, kes teevad ise midagi oma elu parendamiseks, neil on üldiselt hea elu, olenemata valitsevast koalitsioonist.
neil, kelle hea elu seisneb teiste kohustuses nende elu kinni maksmises, neil ei ole kunagi hea elu, olenemata valitsevast koalitsioonist.

hea elu tuleb ikka igal inimesel endal luua, mitte oodata ja nõuda, et keegi teine seda teeks.

kui nüüd võrrelda, et hea elu seisneb näiteks soomes või rootsis... siis võta lahti kohalik ajakirjandus. teemad, mured täpselt samad, loe kommentaare. kiunumine täpselt sama, ei ole seal ka see hea elu valmis ega saagi kunagi olema. ainuke koht kus võib hea elu olla, on põhja-korea. kim-jong ütleb, et eluon hea ja teised lihtsalt noogutavad kaasa ning "nõustuvad".

Soome kommentaariumis on hullem, kohalikele ekrealastele lisaks on seal ka tiblastani trollid täiega lammutamas, rootsi kohta ei tea aga kujutan ette, et ega seal sisserännanute suunas väga heldesõnalised olda.

Deus, ära aja jälle mingit vandenõu teemat. Kuskohast siis tuli rehvidele järsku kas oli 20 000 vms häält, kindlaks on tehtud, et hääletasid hooldekodudes olevad vanainimesed ja sealsamas surnud ka juba internetis. Avalikult keelati sellest kõnelda.

jap, sul on õigus, kui sul on klausel, et avalikkusel ei lubatud kõneleda, siis on täiesti tõene värk, ei mingit kahtlust. jah, ja see hooldekodu häälte jutt on jõudnud juba 20k-ni. täiesti tõsi. surnud saavadki ainult e-hääletusel hääletada, teistel on keelatud. teised peavad hääletama paberil. oh kurjua, ka neid võltsitakse. kohtu all olev ekre liige nii kindlalt teab, et kottide viisi asendusid ühes jaoskonnas tegelikud hääled ühe käekirjaga ja pastakaga kirjutatud teiste häältega. täiesti tõsi. mitte mingit kahtlust. Küsimusele, et kus on tehtud avaldus politseile või valimiskomisjonile... siiani ootan, aga noh, kes ka mina olen, ajupestu selline.

ahjaa, ants, minu vanemad, ega naise vanemad ka ei vaja abi, vaid saavad ise oma eluga hakkama, miks ei peaks kaja vanemad sellega hakkama saada? mu vanemad pole isegi poliitikat mitte nuusutanud. nad ka ajupestud, et tegelikult ikkagi ei saa hakkama, aga nad ise ei tea seda? kaja tõi oma vanemad lihtsalt võrdlusesse, et ei ole vaja raha lennukilt külvata, kõigile ja ühtemoodi vähe, vaid ikkagi konkreetselt, vastavalt vajadusele.

Näita allikat ja mitte uueduudised või kesknädal, sest noh, need on kergelt kallutatud või nii ja ei suuda isegi öelda, kust nende algandmed pärinevad. Reffide poolt hunnik e-hääli pole migni anomaalia, nende poolt hääletavad enamasti noored ja IT teadlikud inimesed aga samas ka hääletas mu 70 aastane ema. Selle teooria järgi oleks pidanud minu hääl ka minema Reffidele aga näe kurja, läks hoopis EKRE'le, kuhu ta mõeldud oli, kas olin siis musta maagia poolt valitud inimene, et kahtlusi ei tekitaks? Muide, maakera sisemus keerleb teistpidi tänaseks päevaks, see vist mõjutab seda jama.
PS! olen näinud neid "ekraanitõmmiseid".

xxgz poolt öeldu on tõsi. Mu oma perekond oli reffi juhtkonnas. Nägin ja kuulsin palju asju, tülgastav oli nende maailmavaade ja sülitamine ülalt alla kes nende mõtetega ei ühinenud. Projektid olid suured, pirukad ja raha liikus siia sinna. Nüüd tagantjärgi võin öelda, et eriti midagi muutunud pole. Ei läinud poliitikasse kuigi kutsuti ja nüüd loen vaid lehtedest mis ja kuidas. Olen oma erialaga rahul ja nii jääb. Ei usalda ma ühtegi erakonna poliitikut. Ometi saan ja sain väga hästi isiklikult läbi H. Lengiga ja kadunud R Lepiksoniga. Mis siis, et nad olid nn. "vales" erakonnas.

Äge siis unustage, et käes on see lühike aeg kui poliitikud tulevad müts näpus teie kui tööandja juurde ja paluvad tööle võtta. Valige hästi, sest peale valimisi neil enam vahet pole, kes need lambad olid, kes neile käärid andsid ja pikali viskasid et mugav pügada oleks.

"Hästi JÄMEDALT parempoolsed = natsistid ja vasaklpoolsed = kommunistid."

Natsid olid ikka räigelt vasakpoolsed. Nimigi oli natsionaalsotsialistid.

@kässar
Kui kuskil on sees sõna sotsialism, ei tähenda see automaatselt et mõeldakse sama mis on põhjamaade sotsiaaldemokraatia või sotsialism. Natsionaalsotsialism on paremäärmuslik totalitaarne juhikultuslik demokraatia vastane poliitiline ja majanduslik ideoloogia.

Hari ennast, rallisõitja. Kiire google on abiks:

file:///C:/Users/Kasutaja/Downloads/30822-how-and-why-fascis
m-and-nazism-became-the-right-2.pdf

"Stalin refused to acknowledge that the National Socialist German
Workers’ Party (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei,
NSDAP) was indeed a party of socialist crusaders. He disingenuously stated that German fascism was “wrongly called nationalsocialism—wrongly because the most searching examination will
fail to reveal even an atom of socialism in it” (Stalin [1954d] 2008).
Entirely on the contrary, Hitler’s twenty-five-point program and
his future activities had all the “socialist” atoms and one alien
bit called Nazism (Office of the United States Chief Counsel for
Prosecution of Axis Criminality 1946). It was not a far-left program
of Marxism, but it was a social chauvinist program of leftist
“reformism.” Indeed, Hitler did not explicitly call for an outright
expropriation of the means of production, but neither did Social
Democrats. The “National Socialist German Workers’ Party” was
not a right-wing party, neither imagined nor real. It conducted a
large-scale socialistic reform according to its leftist platform and
identical to the programs of most European leftist parties with just
a subtle caveat: Nazis were building socialism exclusively for the
super-race of Aryans"

@Kässar
Ma arvan, et Sa tee endale algatuseks ise selgeks klassikaline vasak- ja parempoolsus, kuidas see haakub konservatiivsusega ja liberaalsusega ning siis vasak ja parempoolsus erinevates poliitikates (majanduspoliitika, sotsiaalpoliitika), isikuvabadustes, demokraatiasse suhtumises jne. no ja siis pane konkreetse partei või ideoloogia põhipostulaadid ritta ja vaata kui palju neist asetseb klassikalises parem-vasak skaalas ühele või teisele poole.
Puhtaid vorme ei ole, aga kui natsid peaks mustvalgelt parem-vasak skaalale panema, siis nad lähevad ikka paremale.

Et Parempoolsed on alles värsked, pole nad end veel näidata jõudnud. Enne peavad endid ilmselt veel tõestama, kui valituks osutuvad. Mina arvan, et neid valides läheb hääl lihtsalt raisku.
Sotsid on tuulelipud, oma kindel arvamus neil puudub. Samuti ei jaga nad majanduse toimimisest. Tahavad vaid väärtusi ümber jagada, saamata aru, et ümber jagamiseks on kõigepealt vaja see väärtus luua.
Veel hullemad tuulelipud on rohelised. Ausalt öeldes ei saa neist üleüldse aru. Jääb mulje, et neil puudub elementaarne arusaam poliitikast ja selle teostusest. Kuulates roheliste esinaise sõnavõtte siis - hoia jumal nende eest.

Ülejäänutega võib vähemal-rohkemal määral luurele minna küll. Isamaa-Ekre-E200-ga vähem, Kesikute ja Reformiga veidi rohkem. Reformi tugevus on vähemasti majandus ehk riigi käigushoidmise alustala.

@vanad uudised
Eesti 200 ma EKRE ja isamaaga kuidagi ühte patta ei paneks :). Vaadates kes Eesti 200s kandideerivad ja kes neid toetavad, siis on nad täitsa ok kooslus ja enam ei saa neid nimetada ka projektiparteiks kuna on püsinud parlamendivälise erakonnana ilusti elus ja kedagi laiali jooksnud ei ole. Kõigil on oma töö ja roll ühiskonnas, niisama tühikargajaid, kellel peale poliitikas oleku, midagi ette näidata ei ole, on ikka vähe.

Eesti 200 on meeletult materdatud nende tekkest alates, kuna kõik vanad parteid ei taha ühtegi uut näha. Ka konservatiivsed ajakirjanikud on neid kogu aeg maha teinud. Reform ja sotsid on ehk 2 parteid, kelle liikmed ei ole Eesti 200 aadressil mahategemist teinud.

Piir võiks joosta pigem rahvusriikide ja kodanike riikide vahel. Klassikaline tugev rahvusriik on Jaapan, mingite mööndustega ka Iisrael. Need on nii kõvad tegijad et kriitikud eriti lõugu laiutada ei julge. Euroopas Orbani Ungari ning minuarust ka Island kui vaadata nende reaktsiooni 2008 majanduskriisis. Ungari ujub muidugi kodanike EL-s vastuvoolu ning saab pidevalt sõimata. Islandi kritiseerimist ei mäletagi ja seda saab küll 3K seletada (kauge, külm ja kallis - kellele teda vaja on) Eestis proovib rahvusriigi teemat arendada EKRE, kõik teised on erinevate kodanikuriikide variatsioonid.
Tüüpilised kodanikuriigid on USA ja Kanada. Hitleri Saksamaa oli rahvusriik ja NSV Liit kodanike riik sest igasugused rahvused pidid lõpuks kaduma. Jäänuks vormilt rahvuslik, sisult sotsialistlik nõukogude inimene. Euroopa Liit on samasugune vaid selle erinevusega et piir on lahti ja kellele ei meeldi võib vabalt lahkuda. Ukskõik ka Usasse või Venemaale.

Kodanike riigi suurim hāda on see et riigid konkureerivad kodanike endaletõmbamisel. See on ressurss nagu kõik muudki ja väga paljudel on mitme riigi kodakondsus. Siis võib vabalt juhtuda et kui Eesti satub sõtta ja abi vajab vastatakse et söö seemneid, Kaja! Mul on palju parem pakkumine laual ja miks peaks?

Peaks aga just rahvusluse tõttu ja sõjas hakkavad valitsused rõhuma rahvusele sest see on üsna selgelt eraldatav piir. Ukrainas olid "Parem Sektor" , "Azov" jms organisatsioonid 2014-2022 üsna halvas nimekirjas ja ilge natsid ning paremäärmuslased. Praegult on nad sõjakangelased aga satuvad uuesti põlu alla kohe kui Ukraina peaks võitma. Sama oli ka Eestis peale Vabadussõda ja peale NSV Liidu kokkukukkumist. Seetõttu ei pruugi Ukraina võit tähendada üldsegi mitte ukrainlaste võitu ja pilt on keerulisem kui peavoolumeedia seda maalib.

The truth is that fascism and National Socialism have always
been non-Marxian flavors of socialism and should occupy the
right wing of the Left on the political spectrum. Their placement
on the extreme right wing is artificial, unwarranted, and was done
as a purely propagandistic measure during the acute internecine
struggle among socialist currents. Nationalism is not a determining
factor in the polarization of the political spectrum. Indeed, xenophobic ideas can characterize both left- and right-wing ideology.
However, the dramatic history of the twentieth century shows that
nationalism, overt and covert, is instead inherent to the Left.

The Nazis were National Socialists. They weren't hardcore leftists, but were leftists nonetheless. They believed in socialized medicine, they nationalized many industries, and abolished most rights to free use of property.

https://www.jstor.org/stable/2350401?seq=1#page_scan_tab_con
tents

name some uniquely Leftist views that the Nazis had.

1. Gun control.
2. Socialized medicine
3. Children raised by the state
4. Atheism
5. Eugenics

Need more?

National Socialist German Workers' Party.

The German government exercised all of the substantive powers of ownership. Read the laws. It was the German government that decided what was to be produced, in what quantity, by what methods, and to whom it was to be distributed, as well as what prices would be charged and what wages would be paid, and what dividends or other income the nominal private owners would be permitted to receive.

That is Socialism with a Command Market Economy.

We are socialists, we are enemies of today’s capitalistic economic system for the exploitation of the economically weak, with its unfair salaries, with its unseemly evaluation of a human being according to wealth and property instead of responsibility and performance, and we are determined to destroy this system under all conditions.”
Adolf Hitler

Kässar, tee maakeeles kokkuvõte ja esita omapoolne mõte, pole vaja siia kogu internetti kokku refereerida, eriti miskite uhuude lehelt. Võta seda, kui esimest hoiatust.

Muudetud 29.01.23 13:39

@kässar
ma sellel teemal enam edasi ei viitsi vaielda. tõenäoliselt on googeldamisega võimalik sellel teemal võimalik leida seinast seina materjali. mina lähtun lihtsalt üldisest kontseptsioonist (mida ülikoolis politoogias õpetatakse), mitte sellest, mida konkreetses riigis natsionaaalsotsialismi või natsismi nime all ellu viidi. natsionaalsotsialism oli olemas enne Hitlerit ja on jätkunud peale teda - tõenäoliselt väga erinevas sisus. Hitleri Saksamaaga ma rohkem kursis ei ole kui niipalju, et olen lugenud kunagi raamatut Michael Burleigh'i Kolmas Reich. niipalju tean veel, et mõned ajaloolased ei pane üldse ühte patta natsionaalsotsialismi ja natsismi.

"mida ülikoolis politoogias õpetatakse"

Tavapärane ajupesu, muud midagi.

Kässar vist ei suuda enam niipidi mõelda, et hoopis tõnumaad ja vooglaiud tegelevad tema aju pesemisega, isegi teoreetiline mõttemõlgutus selles suunas käiks üle jõu. Kas on nii, kodanik kässar? Või suudad korraks meele puhtaks teha ja ilma eelarvamuseta analüüsi teha? Ilma googleta, su arvuti on ammu reostunud sulle meeldiva materjaliga.
Kui ilma guugleta mõelda ei suuda, siis mine kuhugi täiesti neutraalse arvuti teha! Kodu- või töövihvi ei sobi ka, see tunneb su hetkega ära.

@kässar
sain Teie viimase kommentaari peale (ülikooli aadressil) südamest naerda - aitähh, naer kulub ära!

@ kässar kommentaari peale ülikoolide suunas:

https://i.imgur.com/RbtXx0B.jpg

Pole hullu, (päris) natse ongi raske defineerida. Tegu on nimelt "kolmanda positsiooniga" (third position - https://en.wikipedia.org/wiki/Third_Position). Vähemalt ideoloogiliselt puhtal vormil on põhimõtteliselt tegu ekstreemse tsentrismiga. Hitleri versioon oli rohkem puhas fašism, just peale Pikkade nugade ööd. Kindlasti on natsid progressiivsed, see on rusikareegel, mida ei tasu unustada.

Isiklikult arvan, et tänane reffi ideoloogiline ja poliitiline segadus tuleneb eelkõige sellest, et kardina tagant tulevad käsud ning siis režiimi marjonettid peavad saltosid viskama, et "otsustele" õigustusi leida. Pole ju tegelikult päris normaalne, et rinderiigid annavad ära, väidetavalt isegi enamuse, oma kõrg-tehnoloogilisest relvastusest ja uus tuleb peale mõne aasta pärast - kui üldse.
Isiklikult kavatsen EKRE't valida, kuigi ega mul nendesse reaalset usku ei ole. Kõige vingem *blackpill* [masendav avastus] ja äratuskell meie rahvale olekski kui nad valitsuse etteotsa satuks ja siis näeks seletamatut jätku tänase valitsuse poliitikale, umbes nagu ÜKs Torydega - kelle "konservatiivse" juhtimise all on immigratsioon ja kõik muu globohomo mitmekordistanud (2022 1+ mil inimest sisse).
Plaan muuta Lääs ühtseks riigiks ei küsi ideoloogiat :)

@ N
"Isiklikult arvan, et tänane reffi ideoloogiline ja poliitiline segadus tuleneb eelkõige sellest, et kardina tagant tulevad käsud ning siis režiimi marjonettid peavad saltosid viskama, et "otsustele" õigustusi leida. Pole ju tegelikult päris normaalne, et rinderiigid annavad ära, väidetavalt isegi enamuse, oma kõrg-tehnoloogilisest relvastusest ja uus tuleb peale mõne aasta pärast - kui üldse."

huvitav kes seal kardina taga neid käske Eesti valitsusele või selle peaministriparteile annab? :) Euroopa Liit ja selle institutsioonid on reaalselt ülipehmed, samuti suuremad riigid Prantsusmaa ja Saksamaa. Mis käsu andjad nemad on? nKa sõja teemal võtab seisukohtade võtmine ja sõjalise abi andmine ikka meeletult aega. On täielik kurioosum, et Suurbritannia ja USA, mõlemad asuvad Venemaast kaugel, on reaalselt oma suurusest tulenevalt olulisimad Ukraina aitajad. + siis Eesti, Läti, Leedu, Poola + veel mitmed endised igaploki riigid, kes on Venemaale lähedal ja saavad reaalselt Venemaa ohust aru.

Mis sellest lääne riikide hambutust Venemaa hukka mõistmisest kasu oli alates 2014 aasta Krimmi annekteerimisest Venemaa poolt? Või tegelikult juba alates 2008 Gruusia sündmustest alates?

Ukraina on vajanud reaalset sõjalist abi ja kiiresti. Kogu see retoorika, et meie siin Eestis ei saa anda relvi ja laskemoona, kuna on vaja ennast kaitsta. Me ei saa Ukrainat aidata enda inimeste heaolu hinnaga jne. Täielik jama. See abi ongi meile kulukas ja see tulebki meie Eesti oma inimeste taskust + Euroopa Liidu ühtsest katlast, kust me midagi tagasi saame. Teistmoodi ei ole võimalik lihtsalt reaalselt aidata. ja see abi peabki jätkuma nii pikalt kui on vaja. Ja väga oluline on siin just olnud see Venemaa naabrite eeskuju per capita päriselt pingutamine ja kiire tegutsemine.

Süda läheb pahaks nende EKRE seisukohavõttude peale, kus neil on partei poolt ette antud suhtekorralduslikud juhtnöörid, et iga sõnavõtt peab sisaldama lauset, et "Me peame Ukrainat aitama...." aga siis tuleb kohe edasi jutt, mis reaalse abi nullib - ei saa aidata niipalju põgenikke, ei saa anda endalt relvi ja laskemoona ära jne. Relvi ja laskemoona ei ole Ukrainale ju võimalik anda nii, et enda kaitsevõime üldse ei kannata. Ei ole võimalik lihtsalt.

Kes? Kõige lihtsam vastus - CIA (USA). Võib rahumeeli oletada, et KAPO on põhimõtteliselt filiaalkontor tänaseks.
EL on põhimõtteliselt USA poolt paika pandud pehme võimu organ, seda tõestab ilusti ka ajalugu.
Saksamaa ja Pranstusmaa ilmselgelt pigem võtaks Venemaa EL-i suurima heameelega ja tooks Lääne impeeriumi ohjad Euroopasse tagasi. Plaan on ehk oma rahvastikumassiga saavutada kontroll Venemaa üle (~500mil EL kodanikku vs <150mil Vene kodanikku).

Kui palju tantsu ja tralli sai mõnikümne aegunud tanki ümber siin tehtud, päris piinlik kohe. Ei tasu unustada, et Saksamaa ei taha Venemaaga sõda ja rahvaküsitlused enne Ukraine konflikti taaselavnemist eelmisel aastal tõendasid, et enamus sakslasi soovisid rohkem sidemeid Venemaaga. Ei tasu ka unustada, et ka nemad kogesid NL-i okupatsiooni, Ida-Saksamaal kindlasti kerge ei olnud. USA samamoodi veab oma liitlasi igale poole aggressioonisõdadesse - reaalset vahet ju Iraagil ja Ukrainal ei ole, mõlemas minnakse väljamõeldud vaenlastega kaklema ettekäändena, et oma imperialistlikke ambitsioone realiseerida.

ÜK Brexit oli puhtalt samm USA-le lähemale. Oxfordi teevad absoluutselt kõik, et hävitada enda rahvust ja muuta ennast mini-USAks. Valitsuspoliitika seal on põhimõtteliselt 1:1-le Kanadale, mis on samasugune USA vasall. Kõik viljelevad USA rannikualade eliidi globalistikku ideoloogiat, ainult vasallidel kipub vabadusi oluliselt vähem olema. Siit ka "vihakõne" seadused, kus isegi soo defineerimine tõepäraselt tähendab kriminaalkaristust - kõik ainult selleks, et kasvatada mõtlemisvõimetut ja lihtsalt manipuleeritavat orjarahvast. Puhas Orwelli 1984...

Tuleks aru saada, et USA toetab Ukrainat eelkõige sellepärast, et Venemaa ja Hiina ei saaks oma "Euraasia-keskse maailma" plaani ellu viia. Mõlemad on üksi liiga nõrgad, et Lääne maailmakorda reaalselt ohustada, aga koos on nad reaalne eksistentsiaalne oht. Ei saa olla nii naiivne, et päriselt uskuda, et ameeriklast kotib mingi Ida-Euroopa riigi enesemääratlus, mida nad ei oska isegi kaardil näidata.

Enne kui pritsida siia miskeid lapikumaa tegelaste soigumisi ehk külajutte ja tiblastani trolliarmeest läbi hekseldatud "puhtaks pestud" infot, tuleks kas ise veenduda allikate tõesuses või siis vähemalt enda allikad kaasa panna siia. Ära enam tee nii.
Ülejäänud, ärge isegi reageerige sellele agitatsioonile, see oligi eesmärk.

Tegelikult peaksid kõik usast jahujad esmalt omale selgeks tegema kõikide nende sõdade algpõhjused, millesse usa ennast seganud on. Siis ehk hakkab natukenegi selginema usa käitumismall. Alustada tuleks teisest maailmasõjast ja usa
(ja briti) rollist selles, et veremaa üldse saaks vastu rinda taguda oma paatosliku mölaga võidust fašismi üle.

Kõik militaristid, kes on selle teema kaaperdanud, palun rahunege!
See ei ole sõjateema. See on teema lähenevatest valimistest ja sellest, kas Parempoolsed või mitte Parempoolsed.

Mis on sotsialism?

Sotsialismiks nimetatakse valitsuse sekkumist majandusse. Eesmärgiks on varastada inimestelt nende varad.

Sellel on kaks peamist vormi: kommunism ja fashism.

Kommunism- riik omab turgu. Kõik varad ja tootmisvahendid on riigi käes. Vargus läbi varade omastamise.

Fashism- riik manipuleerib ja kontrollib turgu. Vargus toimub läbi regulatsioonide ja manipulatsioonide.

Siis veel on ka orjanduslik( samuti sotsialistlik) kord: omatakse inimesi, eesmärgiga varastada nende tööjõudu neid tööle pannes ilma tasuta, kasutades sunnimeetmeid.

kui puhtalt inimesi vaadata (haridus, poliitkaväline tegevus, saavutused, kompetentsid), siis võib uut erakonda Parempoolsed valida küll. Eesti 200-t samuti. Ka sotsiaaldemokraate. nende hulgas on intelligentseid inimesi alati olnud. Reformierakonnas on võimekad inimesed ka olemas, aga liiga suur hulk on ehk jäänud liiga kauaks poliitikasse istuma. Isamaast on seda head kaadrit liiga palju pereheitmisega (kunagi Vabaerakonna ja nüüd Parempoolsete eraldumine) või ka niisama lahkunud. Keskerakonnas on see pink alati pigem lühike olnud. EKRE on puhtalt pereprojekt - tulevases riigikogus on 4 Helmede pere liiget fraktsioonis ning lisaks veel no nii 10+ tühikargajat ning siis ehk mõni asjalikku tegelane kah - Leo Kunnas näiteks. NB! tunnen ise mitmed EKRE liikmeid kes on väga asjalikud tegelased kohalikes omavalitsustes, aga EKRE nimekirja tipus on ikka lubamatult nõrk tase ja Helmede perekond tõrjub tipust võimekad ka minema.

https://arvamus.postimees.ee/7702037/martin-molder-vasakpool
ne-valija-parempoolse-nahas#_ga=2.113518479.966371550.167514
9991-1157355807.1580232804

"Lihtsustatult tähendab vasakpoolne riigi aktiivset ja sekkuvat rolli majandusse ning parempoolne usku vaba turu (ja mittesekkuva riigi) võimesse anda kõige paremaid tulemusi."

Link ja tsitaat neile, kel veel om raskusi vasakpoolsuse ja parempoolsuse eristamisega.

Vaadake piltidelt seda kokku tulnud seltskonda ja mõelge natukene, kelle nimel seda sousti suust välja aetakse. Kas eesti tulevik on noorte ja tegijate päralt või vanurite, kes pensioniootel või juba pensionil ja mõni ka tavanditeenuste tulevikunimekirjas. Aga et iga valija on valimindmehe jaoks kullahinnas, siis tulebki leida see osa rahvast, kes ilusa jutu peale oma hääle annab- hääl on ju väärtuslik, mitte selle andja.
https://www.postimees.ee/7702275/reportaaz-kusimus-helme-sou
l-millal-te-kaja-kallase-ara-koristate

Tegelikult tundubki, et noored on juba aastakümneid sellest valimistsirkusest üsna kõrvale jäetud- mõni erakond mängib küll miinimupalgaga, aga peamine on siiski pensionitõus, hooldekodud ja muu bla bla.

@.
iseenesest nõus, peale pensionile jäämist on inimene ühiskonna jaoks kulu, pension, hoolekanne, raviteenused ja lõpuks veel matusetoetus :). Hiinas näiteks ei ole riiklikku pensionisüsteemi minuteada siiamaani. vaata ise kuidas hakkama saad. või õigemini laste õlgadel on enda vanemate vanaduses üleval pidamine.

Aga häda on selles, et vanurid istuvad oma tööealistel lastel või lastelastel "kukil", kui pension ei kata elamist või hooldekodusse ei saa panna, kuna pension ei kata selle kulu ära ja juurdemaksmiseks raha ei jätku. ja kui siis tööealine laps peab ise selleks kodus olema, et enda hooldust vajavat, halvemal juhul dementset, esivanemat hooldada, siis on ka ikka jama.

Mina kogun ise endale pensionit, suisa kahe sambasse korraga. EU on tegelt liikumas sotsmaksu alandamise suunas. Hetkel on kogumaksude summa pea 73% ja selliste summadega kaua rallit ei sõida, tööandjad pole lihtsalt meie turust huvitatud nii kõrgete maksudega ja ausalt öeldes terve inimene töölisena pole ka huvitatud sellisest asjast. Elukindlustused on vist kõigil peal juba, tervisekindlustused vähematel, kellel ise makstud, kellel tööandja poolt, mul näiteks pole tervisekindlustust vajagi, tööandja poolt kindlustatud välismaal, siin ja hambaravi isegi 300 euri ulatuses aastas. Ma saan aru, et see kõigile ei laiene, ei kuulutagi seda kui ainutõde, kuid kui vaadata seda pilti: https://i.imgur.com/HDGRmqU.png siis kas tahaksid ikkagi ise palgamaksja olla? Peaaegu topeltsumma kulub töötaja peale tänu meie riigile ja võetakse seda nii ettevõtja kui töötaja taskust.
Positiivne osa on muidugi meie meditsiinisüsteem, mis puutub vähemalt EMO ja kiirabi jne asjade poole pealt. Olig jah uudised, et inimesed ei mahu haiglasse ära ja peab neid Rakverre/Raplasse haiglasse viima aga mis teha, koroonaaeg, ongi jama. Kui aga jala ukse vahelt sisse saad, siis meil käib kõik väga ladusalt ja põhimõtteliselt tasuta, maksad viieka visiiditasu ja pärast ostad rohud, mille taga on ka omakorda haigekassa rahad. Üks väljamaalane, kes selle 370 euri kuus või mis iganes see haigekassa kindlustus poleks, on maksnud juba viimased 14 aastat siia riiki, muljetas eile mulle, et ta pole nii ladusat tervishoidu veel üheski riigis näinud. Viisin ta nimelt jõulude paiku haiglasse, oli teine kopsupõletikku suremas ja kõik uuringud jne asjad, kõik lihtsalt liikusid ja mitte midagi maksam ei pidanud. Ütles, et saksamaal näiteks peab sul olema 20 tonni taskus, kui lähed abi otsima, saad pärast raha tagasi küll kindlustuselt aga esialgne summa peab olemas olema kuid maksusüsteem on sama röövellik kui meil. Ma mingit moraali ei suudagi siit välja lugeda, mõtlesin, et kirjutan lihtsalt miskid mõttekillud juurde, maksud vs pension vs muu maailm.