Autondus

Foorumid

Küsimused ja arvamused automarkidest

foto@auto24.ee

Tehnika

Sõidukite modifitseerimine ja tuunimine

Mototehnika

Teised sõidukiliigid

Muud foorumid

Autosport

Elektriauto mõttekus ja kasutamise mured-rõõmud

tsäus
23:14 22.07.2022
Sa ei tea midagi. :D
labjakas
12:40 30.07.2022
Automehaanikud arutamas ICE vs EV remondi kulusid ja remondi vajadusi jõuallikates: https://www.youtube.com/watch?v=ap2nUz44IJs

Põnevad noppeid:
* MB diisel mootori asendus (refurbished) plekkis 25k€ + tööjõu kulud.
* MB EQS akupakk hinnanguliselt 60k€, Tesla M3 akupakk ~9k€, teiste tootjate omad seal vahepeal.
* EV akupakke üldiselt ei vahetata välja vaid remonditakse, kulud sinna mõnesaja euro kanti juppide mõttes (Kia Soul näitel) või 1€ kanti (Tesla akupaki näide).


Rohkem aastaid vaja ja rohkem andmepunkte aga jääb mulje, et kui võrreldavaid (alates 2010 toodetud masinad) võrrelda, siis kipub trend olema selles suunas, et EV on vastupidavam ja odavam remontida.
Deus
13:15 30.07.2022
Vastupidavam mootori suhtes kindlasti, kui laagrid kvaliteetsed.
Akupakk... Näited üleval olemas juba, mis hädad võivad kummitada ja kindlal autol kindlasti kummitavad.
Akupaki remont on riskiga värk, alati!
Iga inimene, kes on kasvõi elementaarseid akupakke ise teinud, teab riske. Õnneks elektroonika päästab kohutaval kombel vigade ja erinevuste jamast.
See jutt kehtis elementide kohta, remondi all saab pigem mõelda taaskasutust, et elektroonika jääb alles ja vahetadki aind elementide plokid välja.
Tesla 1 eur fix? Räägi välja ka see, mida see tegelikult tähendab ajakulus, garantii säilivuses jne.
Tesla on nii rämedalt vendor lock all nagu apple telefon, ära räägi 1 euro parandustest, mis tegelt 700 kuni 1300 läheb.
Kui tuled tõde kuulutama, räägi kogu tõde!
labjakas
21:20 30.07.2022
Deus, äkki õpid algatuseks lugema? Väga spetsiifiliselt sai välja toodud, et juppide kulu, mitte remondi kulu.

Ning Tesla 1€ jupiga remondi puhul oligi tegu remondiga sest elemente polnud tarvis puutuda, vaid üks trükkplaadi siin vms oli kahjustada saanud.

Ajakulu on kindlasti, iga remondiga kaasneb ajakulu.
Ja ega iga sosssepp peagi akudesse näppe pistma. Kui oleksid vaevunud süvenema teema arutellu seal, siis teaksid, et tüübid tegelevad aktiivselt teadmiste jagamisega, et rohkemad töökojad oleksid võimelised teenindama EV-sid.

Elemente jah keegi ei remondi vaid akupakke remonditakse. Vigased elemendid vahetatakse välja ja elektroonika teeb oma ettenähtud tööd.

"Tõe kuulutaja" rolli täidad sina päris hästi, räägi meile veel oma 500 tsüklist ja muust ägedusest ;) Demonstreeri oma hiilgavaid "teadmisi", polegi piisavalt veel naerda saanud su kirjutiste üle.
lumehelbeke liuglemas
21:31 30.07.2022
vaadake levinud vigu elektrikatel, pole nad nii probleemivad ja ei kujuta ette kas eestis ka mõni nii tugeva oskusteabega firma leidub
Deus
23:11 30.07.2022
See, kui su ajumaht ei hooma siin ega üldse elus, kuidas täistsüklid jaotuvad liitiumi puhul, teeb ikka sind lolliks, ürita seda tiitlit nii palju mulle kleepida, kui tahad. Jätkad samas vaimus, teenid veel suisa debiiliku tiitli ära.
Trükkplaat võib euri maksta, selle vahetus on teine asi, differ maksab 500, vahetus on tonn otsa. Ei ole 500 eur remont, 1500 on.
Mine googleda nüüd paar kuud jälle ja tule järgmist konti viskama, seda sa ju tegelt üritadki siin ;)
EV puhul ongi vähem remontida, sellest saab iga laps aru, liikuvate juppide arv on lihtsalt nii palju väiksem.
Jällegi, ei remondita, TAASKASUTATAKSE! Tee nendel sõnadel vahel. Akupakki "remontida" ühe elemendigrupi väljavahetusega on võimalik ainult teatud aeg alguses, mida rohkem laadimisi, seda võimatumaks see muutub.

Muudetud 30.07.22 23:12

labjakas
08:55 31.07.2022
Deus, tundub, et lugema sa ikka ei ole õppinud. Või siis on su eneseväljendusoskus nii olematul tasemel, et ei ole võimalik aru saada, et sa oleks osanud lugeda kirjapandut.

Remont vs taaskasutus osas soovitan pöörduda sõnaraamatu poole sest nähtavasti sa ei tea mida need sõnad tähendavad.
Lihtsustatult: akupakis ükskõik millise osa korda tegemine on remont. Sealt välja võetud jupile uue eesmärgi leidmine ükskõik kus on taaskasutus.

Ja oma 500 tsükli tarkust mine räägi Toyotale, kes nende samade liitium akudega pakuvad miljon kilomeetrit mahu kao garantiid. Ükskõik kuidas sa seda ka ei arvuta, siis vähemast kui 100kWh akust sa miljonit kilomeetrit 500 täistsükliga kätte ei saa. Sinu lineaarse jaotusega arvutades vähemalt mitte.
Reaalse mitte-lineaarse tsüklite jaotusega aga tuleb väga edukalt toime.
Deus
11:09 31.07.2022
Minu väljendusoskusega on kõik korras, tänan muretsemast. Lisaks soovitan sellelt isikliku rünnaku suunalt ümber kalduda.
Ja valesid ei tohi endiselt siin levitada, olgu see toyota miljon või tesla teemantaku.
wb
22:09 23.08.2022
https://driveteslacanada.ca/news/the-first-ev-from-lexus-com
es-with-a-1-million-kilometer-warranty/

Miljoni km garantiiga elektrilisi linnaliinibusse on hiinlased EUsse juba mõnda aega müünud.

Liitiumi otsa lõppemine on muinasjutt. Kui juba praegu teada olevatest liitiumi varudest ehitada akud, saaks nendega rohkem sõita, kui fossilautode ja praegu teada olevate nafta varudega.
Deus
22:15 23.08.2022
Kus kohast selline muinasjutt pärit on, et liitiumi lõppemine muinasjutt on?
wb
08:05 25.08.2022
"Kus kohast selline muinasjutt pärit on, et liitiumi lõppemine muinasjutt on?"

Kas neti ja kalkulaaturi kasutamine on ületamatult raske?
Liitiumi leiukohtade varud aasta taguse seisuga 86 miljardit kg (arvesse pole võetud maailmamerd ja muid allikaid, kust liitiumi eraldamine on kallim).
Aku mass umbes 300kg, liitiumi sellest umbes 8kg. Sellise suurusega akuga saab sõita 300 000 km (uuematel autodel lubatakse suuremat läbisõitu, vanematel oli lühem aku garantii).
Naftavarude suurus ja see, palju fossiilikat kütust tarbivad, on ka netist leitavad. 1000l toornaftast saab umbes 460l bensiini ja 270l diislit (kogustel on "mänguruumi" - kui bensiini toota vähem, saab diislit toota rohkem).
Deus
12:24 25.08.2022
Ma pean siinkohal rõhutama, et merest, kui ökosüsteemist, liitumi eraldamine on katastroofiliste tagajärgedega. Kui maa seest otsa saab, siis ta on otsas, elusloodusest teda välja rookima hakata on iga elusolendi närvisüsteemi surm.
Ehk siis liitumi otsa lõppemine pole mingi muinasjutt.
Liitiumi reservid
13:53 25.08.2022
https://www.statista.com/statistics/268790/countries-with-th
e-largest-lithium-reserves-worldwide/


Sel lehel pakutakse varude hulgaks 14 miljonit tonni. 2018 oli tootmise suurus järk 85 000 tonni. Kui kaevandamine ei kasva, siis jagub 165 aastaks.
Deus
14:27 25.08.2022
Vedelkütust pidavat jaguma veel 47'ks aastaks, eks näis.
käennn
17:37 25.08.2022
Lisaks liitium kui selline ei kao mitte kuhugile sealt akust kui sellisest erinevalt õlipõletusest. Juba hetkel on ümbertöötluslahendusi, kus suurem osa väärtuslikust materialist mis akus sisaldub saadakse sealt kätte ning läheb niiöelda uuele ringile.
Deus
18:00 29.08.2022
Elektrikaga pika maa sõit on kallim kui bernsukaga nüüdseks. Vähemalt brittide maal hetkel, aja küsimus, mil see kõik siia ka järgi jõuab.
telegraph.co.uk
Electric cars will be more expensive to run than petrol
August 27, 2022
Tasuline artikkel aga kui jõuad reading mode nuppu vajutada enne kui tsensuur peale lendab, saad läbi lugeda.
...
19:55 29.08.2022
Bensiini- ja diiselmootoritega autod on ühed võrratult head asjad, kui neid üleliigselt elektroonikat täis ei topitaks. Inimesele pole palju vaja, et õnnelik olla. Elektriauto on kasulik siis, kui auto katutusel on päiksepaneelid, mis toodavad elektrit või siis lühikeste otste sõitmiseks.
Meie maailmas rikutakse head sisepõlemismootoritega autod elektroonika ja ülemõtlemisega ära ja mõeldakse igasugu lollusi välja. Tehakse elu inimestele enda arust lihtsamaks ja eks mõnes mõttes lähebki lihtsamaks aga enamasti läheb ikka raskemaks ja hinnad tõusevad.
dzäoz
09:42 03.09.2022
https://www.youtube.com/watch?v=BtZlR2OY-RI Kas tesladel kõik mudel 3-med suudavad sedasi parkimiskohalt ukse ette veereda? Kui jah siis kas toimiks ka eestis suvalises kortermaja parklas igapäevaselt elu mugavamaks tegijana, et saaks igapäevaselt oma kolaga ukse ees maha hüpata ja ei peaks tassima paarsada meetrit parklast tavaari igapäevaselt. Väikene asi, ent kui igapäevaselt sellist tassimist ja tühja parklast majaukseni kõndimist saaks ära kaotada, siis oleks päris hea eelis minu jaoks.
A!
21:25 03.09.2022
Kõik ei suuda, peab olema FSD ja kui seejuures mõni põõsa tagant välja tormanud penskar rataste alt läbi käib, selgub hiljem loomulikult, et FSD kasutamine igapäevases liiklemises pole veel lubatud, vähemalt EU-s.
jee.kim
22:41 03.09.2022
Kas Te ise sital käia veel suudate, võib see ka juba masina abil toimuma?
Sealt need hädad peale hakkavadki, et abitus muutub nii suureks....
Marko
23:05 03.09.2022
Nupuvajutusega pühkimine/pesu on ammu olemas, puritaanidele paigaldatakse klassikat ka edasijõudnud maades.
Mulle ka pealesunnitud nn progress ei meeldi, aga peab kohanema ilmselt. Rooli ja pedaalideta liikur auto ei ole, see on kindel.
dzäoz
15:56 04.09.2022
selge, fsd siis märksõnaks asja juures, need kes siin ohivad ja kiunuvad, need võivad üldse hobusega jvõi jala käia, mis kradi tänapäeva mugavused nagu auto, krt ei suuda nüüd siis omal jalal käia, esiisad krt oma kätega ajasid metsas sigu taga ja hankisid omale sedasi sööki, minupärast ronige või koopasse tagasi ja tehke mis tahate, mina isiklikult kui võimalus on tänapäevaseid tehnoloogia baasil võimaldatud mugavusi ja elu lihtsamaks tegevaid lahendusi kasutada, haaran neist võimalustest kinni kui rahakott peaks võimaldama. Elamises on keskküte ja konditsioneer jms mugavused kaa, rääkimata pesumasinast, nõudepesumasinast jms, te võite seal käsitsi edasi nühkida neid ja endale vastu rinda taguda kui usinad ja töökad olete ning kõigega omal käel hakkama saate, mind see ei koti, kasutan võimalusel kõiki tänapäevaseid hyvesid ära, mida tehnoloogia pakub ja ei tunneks selle pärast mingit süümekat, kui auto oleks suuteline mulle ukse ette ise vastu tulema ning kasutaksin suurima heameelega sellist võimalust.
labjakas
10:08 06.09.2022
# Kas tesladel kõik mudel 3-med suudavad sedasi parkimiskohalt ukse
# ette veereda?
Selle asja nimi on "Smart Summon" ning kuulub lisavarustus paketi "Enhanced Autopilot" hulka (mitte FSD).
Seda saab pealt auto ostmist tarkvaralise uuendusega lisada masinatele minuteada, Tesla äpis lihtsalt lisad maksevahendi ja lüpsavad sult ~3k selle luksuse eest.
Kui edukalt Eestis ja siinsete kitsaste magala parklate vahel töötab ei oska kahjuks öelda. Seni näinud vaid suurte avarate parklate näiteid a'la kaubanduskeskused vms.

# Elektrikaga pika maa sõit on kallim kui bernsukaga nüüdseks.
Peab ikka säästlik bensukas olema. Enefit Volt tõstis hindu hiljuti jah, juba ~40s/kWh, keskmisel elektrikal (20kWh/100km) seega juba 8€/100km kui ainult kiirlaadijat kasutada. Bensiin on mingi 1.8€/L ehk kui mootor võtab vähem kui 4.5L/100km siis on odavam. Enamik vist ei ole nii säästlikud?

Aga sama trendi jätkudes võib meil muutuda ka avalikest kiirlaadijatest laadimine kallimaks kui bensiini/diisliga liiklemine jamh.
Deus
10:34 06.09.2022
Sa vaata kõige pealt, millest ja kus räägiti, mitte ära kuku kohe targutama.
...
22:22 06.09.2022
"..suvalises kortermaja parklas igapäevaselt elu mugavamaks tegijana, et saaks igapäevaselt oma kolaga ukse ees maha hüpata ja ei peaks tassima paarsada meetrit parklast tavaari igapäevaselt. .."

oot.. mida.. !
Kortermaja elanik peaks üldse trammiga sõitma!

OK.. tglt isejuhtivad autod ongi selleks, et ka kortermaja elanik võiks end vahel sõidutada lasta.. aga parkimist kortermajade rajoonis tulevik küll ette ei näe..
Seega ärge üritage arengust ette jõuda - näete ju täna, mida see enesega kaasa toonud on - mudaplatsid majade vahel..
Eraauto on eramaja omanikule.. kortermajade vahel peab vohama rohelus..
dzäoz
02:59 07.09.2022
Ei pea, mul on igapäevaselt pagass igasugu tööl vajaminevat manti täis, väärtuslikuma võtan näppu ja tassin keldrisse sooja ja suurem osa jääb endiselt pagassi, lisaks objektid mööda linna laiali, kuhu mingit ühistransat ei liigu, seega ei ole siin minu puhul vaja mingit ühistransa surumist korraldada. Tõenäoliselt ma pole ka ainus, kellel ei tuleks kõneallagi ühistransaga tööle liikumine kuna esiteks enamjaolt ei liigu sinna ühistransa kus vaja ja teiseks vajalik teatud kogus kaupa kaasas tarida, mida käe otsas vedada ei oleks võimalik.
Deus
07:09 07.09.2022
Kortermajade vahel rohelus? Me oleme suht ainukene riik maailmas vist, kelle pealinnas majade vahel muru on olemas, rääkimata puudest.

Tööautod on klass omaette nähtus, siin aasitakse rohkem soccer-mom tüüpi inimeste kallal.

Muudetud 07.09.22 07:10

jee.kim
22:34 07.09.2022
Mingi Porschejunni EU reklaamtuuril oli saateauto genekaga kogu aeg kaasas...
dzäos
17:53 08.09.2022
Ainult hea ju, kui akuauto võimaldab hädaolukorras põhimõtteliselt misiganes kütust endale sobivaks energiaks genereerida. Kuniks laadimistaristu alles areneb ning iga suvalise alajaama kõrval põhimõtteliselt laadijat pole ja kellegil on korra paar aastas vaja kusagil ääremaal käies genekast laadida, no problem. Tõenäoliselt 10 aasta pärast ei leia naljalt euroopas paika, kus vähemalt iga 50 km tagant ka ääremaadel kiirlaadijaid olemas poleks.
Deus
00:54 22.09.2022
Aasta 2022, reaalse inseneeri, mitte mingi isehakanud foorumiteadlase pilgu läbi seletus energiatihedusest, olem-seosest jne asjadest, mida siin mitukümend korda läbi nämmutatud:

https://www.youtube.com/watch?v=gp0S1xt9msg

Kui olete nagu mingi tavaline keskmine inimene, kes ei suuda keskenduda üle 45 sekundi, siis annan õige koha ette, millest alates kuulata:

https://youtu.be/gp0S1xt9msg?t=579

Peate siiski suutma keskenduda nüüd paarist lausest edasi, õnneks on tabeli peale ka energiate erinevused üles joonistatud.

Ehk siis elektrikas pole mitte mingi maailmapäästja, parimal juhul natukene parem ainult, kui Elmo või mis muu läpaka akudega sõitev vurr.

Muudetud 22.09.22 00:55

labjakas
15:57 22.09.2022
Oh sind ja su tüüpilist demagoogiat. Kes küll on kunagi väitnud, et elektriautode akud on parema energia tihedusega kui vedelkütused? Kellele sa seda "õppetundi" omast arust püüad anda?

Elektriautode "maailmapäästmine" ei tulene, ega ole kunagi tulenenud, akude energiatihedusest vaid võimalusest seda energiat saada allikatest, millede poolt tekitatav reostus on väiksem kui vedelkütustel. See, kas seda võimalust kasutatakse ja/või kas selle võimaluse kasutamine on igalpool võrdne on veel omaette teema aga see aitab need kaks nö ära lahutada ja tegeleda selle võimaluse tekitamisega eraldiseisvalt.
Deus
15:59 22.09.2022
Tänud, ma võitsin just kihlveo.
Lisaks endiselt, tee selgeks endale sõnad demagoogia, targutamine jne. 2 päeva blokki sõnaveebiga tutvumiseks.
dzäos
18:49 22.09.2022
Lisaks akumasinad jätkusuutlikud, oma elu ära elanud aku on võimalik pea täielikult taaskasutada ja uus aku samadest komponentidest koostada, põletatud õli on ohtliku gaasina läinud ja sealt atmosfärist sa seda enam naljalt kätte ei saa. Looduslikult CO2 uuesti maapõue sidumine võtab miljoneid aastaid, selle aja skaalas vaadates jõuaks inimloom tuhandeid kordi rohkem seda õli ära põletada, kui planeet looduslikult taastoota ja uuesti siduda.
Deus
19:15 22.09.2022
Sellest on siin tegelikult räägitud juba. Märksõnad:
Liiga kallis
liiga energiakulukas
Liiga vähe saab tagasi.

Umbes sama nimekiri, mis päiksepaneelidega. Õnneks teadlased teevad tööd selle nimel, et vähemalt tagasisaadavust suurendada, sellega tuuakse ka hinda pmts alla aga energiakulukust alla ei too.
Peab majasuurune liitiumipakk, päikest täis, tehase kõrval olema, et saaks inimsuuruse tüki ringi töödelda taaskord kasutatavaks.
Üleminekuks hea küll mõne normaalsema energiaallika suunas, olgu see siis bakterite ja seente uriin mida meta-/etanoolina või vetikate elutegevuse lõppproduktina jne. Ideid on mitmeid.
Hetkel igatahes seoses elektrihindade tõusmisega on pika maa läbimine UK's kallim elektrikaga kui tavakütusega ehk siis see tasuvuse kaalukauss kaldub kuidagi väga viltu. Lühikeste otstega veel särtsukas võidutseb ehk endiselt hea linnaauto.
Sa kässarienn oled siin ennegi figureerinud ju, peaks sellised asjad peas olema või mis?

Muudetud 22.09.22 19:19

ahsaa nuga...
01:19 29.09.2022
.. seega äriidee... kaasan raha, ja panen tänavanurgad ja pargid täis hoopis kahetaktilisi punnvõrre.. Hinna teen Boldist 10 % odavama ja see sureb paari kuuga välja.. ja siis - minul pappi muudkui tuleb.. !!!
labjakas
16:13 18.10.2022
Deus, sa siin korduvalt demonstreerinud oma täielikku teadmatust liitum akude osas. Näe, äkki see kirjutis (mis mitmele uurimustööle viitab) aitab sul lõpuks asjast aru saada: https://www.recurrentauto.com/research/depth-of-discharge-ev
Deus
18:14 18.10.2022
Sa oled idioot või teeskled seda? Seal on täpselt see kirjas tabeli kujul, mida ma siin korrutanud olen täiesti nõrkemiseni aga sulle ei taha kohale jõuda see!
Lisaks on need vanade elementide kohta, uutel on see laadimistsüklite arv suurenenud tänu muutunud keemiale.

Kõige lihtsamini seletas peale su lugemisoskamatust, loogikavabadust ja soovmõtlemist ja minust mitte aru saada tahtmist, selle kodanik Punkt 11:24 04.02.2022
DoD on vanadel mudelitel 500 kuni 600. Uutel 21700 elementidel on see veits parem, tonni ringis.

Muudetud 18.10.22 18:30

labjakas
00:11 01.11.2022
Deus, tore on näha sind meeleheitlikult metsast mööda vaatamas, et näha puud.

Jutt ei olnud tsüklite arvust vaid selle arvu muutusest sõltuvalt laadimis sügavusest.
Ma tean, et sa said sellest tegelikult aru ja lihtsalt mängid lolli, mul pole selle vastu midagi, mängi edasi lolli, kui see sind rõõmsaks teeb. Kellele sa seda teatrit teed ma muidugi aru ei saa aga noh, tänan, et nalja pakud.
Deus
00:20 01.11.2022
Sa üritad ennast praegu puhtaks pesta või mis sul viga on? Kõik teised siin saavad aru, kõik automotos saavad aru, sa ainult jaurad siin ja üritad miskit silti külge kleepida, olles ise vaevelnud teadmatuses. Vaata üle mu jutt laadimistsüklite poolitumise kohta. DoD ei muutu sellest, mitte nii nagu niklitel, et lae kas 10% või 90%, üks kord on ikka läinud 500'st. Mine nüüd oma kivi alla tagasi ja trolli kuskil mujal foorumis, siia pole sul enam asja.

Muudetud 01.11.22 00:22

arnis
09:38 02.11.2022
Samal ajal kui mõni siin on AASTAID akude vastupidavuses ja selle paranemises olnud skeptiline, olen mina laadinud üht väga mitte moodsat ja üsna pisikest akut üle 5000 korra ja kaotanud 16% selle originaalmahust. LiMn2O4 + LiNiO2

Ja siis mõni sama ja/või teine arvab, et vot kui aku muutub suuremaks, siis tegelikult tsükli sügavus mitte ei vähene, vaid suureneb, sest astroloogiakalender ütleb, et akud vananevad kiiremini kui tähtede seis on Pluutos. Selle tulemusena pole mõtet aastatel 2023-2066 osta ühtegi elektriautot. Pluss Koobalt, see on saatan ja te kõik surete.
Deus
09:56 02.11.2022
Sa võid 70000 korda ka laadida, kõik oleneb, mis protsendist alustad ja kus lõpetad, DoD arvu see ei mõjuta. 4% eluiga sul siis veel alles.
lumehelbeke liuglemas
10:45 02.11.2022
Deus, muuda seda artiklit https://et.wikipedia.org/wiki/Liitiumioonaku
selles osas: Laadimis-tühjendustsüklite arv – 1000–5000
Deus
11:36 02.11.2022
Ei viitsi, seal peaks olema 300 kuni 7000 see number, kõik oleneb, mis keemiat kasutatakse. Tavainimese jaoks on liitium liitium, mitte...

LiIon NMC 1000-2000 tsüklit (Liitium nikkel mangaan koobaltoksiid)
LiIon NCA 500 tsüklit (Liitium nikkel koobalt alumiiniumoksiid)
LiIon LTO 3000 - 7000 tsüklit (Liitium titaanoksiid)
LiIon LCO 500-1000 tsüklit (Liitium koobaltoksiid)
LiIon LMO 300 -700 tsüklit (Liitium mangaanoksiid)
ja eraldi välja tuues veel, sest pole otseselt Ion:
LiFePo4 2000+ tsüklit (Liitium raudfosfaat)

Uued Teslad peaks jooksma Panasonicu 21700 mõõduga NCA'de peal, suur firmasaladus see muidugi, oletus on puhtalt Panasonicu toodangu pealt tehtud.

Ja veelkord, VEELKORD, need on 0-100% laadimised, kui tiksutada akut 20% kaupa, siis on sul koheselt viiekordne laadimishulkade võit (100/20=5 ja LMO puhul optimistlik näide 5*700=3500 korda)

Muudetud 02.11.22 12:32

arnis
21:52 03.11.2022
Kuidas siis nimetada seda akut, mis mul tekib aastal 2024?

Ja VEEELKORD VEELKORD: 20% kaupa tiksutamine annab 5x tsüklite arvu tõusu võrreldes 100% tsüklitega siis ja ainult siis, kui 20% kasutatakse 80% ja 100% vahel. Minu masina aku on ehtne näide - number on suurusjärgus vale (null on puudu). Või arvad, et ma sõidan päevas max 10km(10%)? 365*8=umbes 10x vähem kui tegelikult km.

Tekib küsimus, miks Sa neid tsüklite arve välja tood ja nendele nii pingsalt toetud kui nad ei korreleeru kasutusmustritega pärismaailmas?
Deus
22:26 03.11.2022
Loe eelnevaid tekste, seal on seletatud, kui oleks lugenud, siis ei tekiks nii rumalaid küsimusi.
Marko
22:38 03.11.2022
## Minu masina aku on ehtne näide - number on suurusjärgus vale (null on puudu). Või arvad, et ma sõidan päevas max 10km(10%)? 365*8=umbes 10x vähem kui tegelikult km.

arnis, seleta see avaldus nüüd korralikult lahti, nii akadeemikutele kui ka metslastele!
Deus
10:36 04.11.2022
https://www.instagram.com/reel/Cj3Wk8kPQv2/?igshid=YmMyMTA2M
2Y%3D


Vist unustas öösel laadima panna või on laadimistsüklite arv jõudnud sinnamaale, kus 80% sein ees :)
arnis
09:30 07.11.2022
"Ja veelkord, VEELKORD, need on 0-100% laadimised, kui tiksutada akut 20% kaupa, siis on sul koheselt viiekordne laadimishulkade võit (100/20=5 ja LMO puhul optimistlik näide 5*700=3500 korda)"

Metslastele siis:
Ma ei tiksuta autot 20% kaupa, neid üle 20% tsükleid on rohkem kui 3500, akut on rohkem kui 80% alles.

Miks Su väited reaalsusega kokku ei lähe?
Deus
10:19 07.11.2022
Tõesta ära, et ei lähe. Seda on su käest juba küsitud ka muide.
arnis
23:15 07.11.2022
Sa väidad, et mul polegi elektriautot?
Või et Nissan Leafil on mingi müstiline aku, mis sinu "vananemistabelis" puudu?
Deus
23:44 07.11.2022
NCM keemia, edasi arvuta ise.
arnis
13:55 08.11.2022
Ei ole mul ei NCM ega NMC keemia. Edasi mõtle ise.

2014
Deus
18:23 08.11.2022
Ju siis sõidab õhust ja armastusest, kui pole. Saab igavesti kärutada, mul hea meel, et kellelgi siin ilmas hästi läheb :)
kässarienn
21:25 08.11.2022
Reaalselt siiski oled ise saabas ja toodad soppa ning kiidad oma õli ette ja taha, selle juures olles juhmard tänapäevaste akude hingeelu osas ja üritades hambad ristis siin neid kehvemas valguses näidata kui nad reaalselt on. Akude andmelehtesid uurides seal puust ja punaselt kirjas, mis tsüklitega toimub erinevate laadimistasemeteni laadides. (ei imesta kui jälle mu postituse kustutamist siin taotlema kukub, kui tema jaoks "sobiv" vastus pole või ise liialt lolliks peaks jääma)
Deus
21:31 08.11.2022
Olen loll, jääme selle juurde ja läheme eluga edasi. Kuniks leafspy logi pole, on särtsumeeste jutt ainult soe õhk.
kässarienn
00:40 09.11.2022
arnis võib sulle oma logi saata, ma ka tegelikult, mul sama 2014 aasta leaf töölkäimise jaoks jms linnasiseseks töristuseks. Mul näitab Leafspy 5858 kiirlaadimist ja 2990 aeglast :D. Mul sellel tõesti korralikult vatti saanud aku, ent mulle piisab ja jääb ülegi veel akumahust, koju, tööle, poodi, koju ja juhe külge uuesti kui tarvis maja ees ning nii see ring käib.
jn
12:50 09.11.2022
Mõned päevad tagasi oöi AK -s uudis, et sõidukeid (sõiduautosid) on meil registris nii umbes 780 000 ja el.autosid ümardatult 3000
See 3000 tk moodustab koguarvust a 0,4% !!!
See number räägib juba iseenda eest kas el.sõidukitel on mõte või mitte. Minu seisukoht on, et ei ole mõtet. Kui siis ainult piiratud kasutamisvõimalustega ja sellest tulenevalt võiks ka nende hulk olla piiratud. Üks isik selles uudises ütles veel, et ühe sõiduki akukomplekti tarvis on vaja ümber töödelda 20 tonni pinnast! Ei tea mida see kopp seal karjääris küll joob ? Ega ometi fossiilkütust või on juba juhe taga ;-)
Head el.autode pooldajad ja sellesse teemasse uskujad, palun ärge hinnake ainult seda kulu osa mis kulub 100 km läbimiseks. See on nüri ja lühinägelik.
Seda teemat on aetud meil juba üle 10 aasta aga suhtarv sõidukite kogumahus olematu. Selle 10 aasta jooksul on el.autode koguarv küll kasvanud aga kasvanud on ka mitte el.sõidukite koguarv.
Kui tänaseid uudiseid lugeda siis ühe spetsialisti arvates "fossiilkütuste" osakaal väheneb eeldatavalt 2050 aastaks lausa 12% -peale kogumahust.
Auto elueaks loetakse lausa 15 pikka aastat, uskumatu!
Lõpetagu tarbetute lisade pookimine sõidukitesse ja üldse igale poole mujale ka, kokkuhoitud kulu pealt saaks juba teise rohelise maakera ehitada.
Nii et pea püsti, tuleb ikka olla positiivne ning uskuda fossiilkütuste jätkuvasse võidukäiku.

kässarienn
18:18 09.11.2022
Kuidas saab uskuda, kui tegemist on jätkusuutmatu energiaallikaga, mis lisaks sellele et ühel hetkel saab otsa, rikub selle käigus ka atmosfäri koostise.
jn
19:47 09.11.2022
Rikub atmosfääri koostise !? Just soovitasin laiemat pilti vaadata / näha.
Need materjalid mida kasutatakse el.autode puhul - nende ammutamiseks kulutatakse meeletult rohkem energiat (loe: rikutakse atmosfääri koostist) juba varasemas etapis, enne seda kui see auto tootmisesse jõuab. Ega need akud ei tule ju mittemillestki. Pärast vaja ju veel utiliseerida kahh. Ega niisama el.autod rohkem maksa kui fossiilkütusega autod.
Kas akude materjal ei saa otsa ? Jah saab.
Kas akude maksumus tulevikus tõuseb ? Jah tõuseb oluliselt.
Kui palju on maailmas kütuste tootjaid / ammutajaid ?
Aga kui palju on maailmas akumaterjalide tootjaid / ammutajaid ?
Millal viimati läksid vedelkütust tankima ja ohh imet kütus oli otsa saanud ? Ei mäleta.
Millal viimati elekter ära oli ? Siis kui suurem torm jälle üle käis.
Vedelkütus on universaalne, seda pole lihtsalt paljudes eluvaldkondades võimalik asendada elektriga. Las elekter jääb sinna kus ta on omal kohal, näiteks toidab arvutit, mobiili jne.
kässarienn
23:44 09.11.2022
Ammu läbi nämmutatud teema, et "päeva lõpuks" ja pikemas perspektiivis jääks maa sisse miljonite aastate eest talletatud dinosaurused põletamata jätta, mis olekski põhiline eesmärk. Akude tarvis vajaminevat haruldasemat materiali läheb aasta aastalt üha vähem tarvis ja suudetakse odavamatest toormetest neid toota, sama teema ka ümbertöötlusega, mida enam mahtu taha tuleb, seda kasulikum ja effektiivsem on ümbertöötlus, hetkel juba kusagil soomes kas kohe avamisel või avatav ümbertöötlemistehas suudab 90+% kasulikust toormest taaskasutusse võtta ja seda märkimisväärselt väiksema energiakuluga, kui seda kusagilt maagist nullist toota, mis ka loogiline, kuna materiali pole vaja enam maagist välja saada, vaid on palju kompaktsemal kujul valmis akust vaja eraldada. CATL demos kas järgmisel aastal või millalgi sealkandis turule tuua ka esimesed naatriumakud, mis koosnevad juba väga üldlevinud ja odavast toormest, nende energiatihedus jääb küll klassikalisele liitiumile alla, sinna lifepo4 akude tuuri, ent sõidavad tesladki juba nende lifepo4-de peal ja omavad teatud eeliseid ohutuse ja lihtsuse osas. Energiasüsteemi salvestusosana oleks sellised akud juba päris head, hinna poolest odavad, soodsad ja aitaksid tuule/päikese tootmispiike siluda. Kokkuvõtvalt oleks sellel pikemas perspektiivis suur potensiaal olla jätkusuutlik ja ka taaskasutatav ning reaalselt olla pidevas ümbertöötluse ringmajanduses sees. Õli puhul pole isegi teoreetilist lootust saada jätkusuutlikuks, kuna kord põlema topitud õliga on kõik ja selle taastootmine toimub miljonite aastatega, ent praeguses tempos põletades suudab inimloom seda tuhandeid kordi kiiremini hävitada kui see end ise taastoota suudaks.
...
00:18 10.11.2022
õli, süsi , gaas.... jne on kõik päikeseenergia salvestunud vormid.
Tänasel päeval oskab inimene ise otse tarbimiskohas 20% kasuteguriga Päikesest otse elektrit ajada. Bioloogia kaudu ringi minnes saab algsest päikeseenergiast elektriks või mehhaaniliseks energiaks 100 x vähem.
Pealegi pole siis vaja tonnide kaupa pinnast kühveldada, et sütt kätte saada, või rafineerimistehaseid ja gaasitrasse (mõlemal juhul tohutu metallikulu = magikaevandamine) ehitada...

Aga mul on küsimus autoakude koha pealt - kas vastab tõele, et kasulik on vähem laadimisi (ja siis ka pigem aeglasi) ning mitte nullist 100%-ni vaid hoida aku laetust 20-80 % vahel.. ? või 10-90 % vahel.. ?
Deus
02:32 10.11.2022
jajah, täpselt nii ongi, et võtan LG HG2 ja tõmban selle paberi peale sirgu ja pole vaja energiat raisata, et sinna uus koobalt või muu metlane asjandus südamikuks panna ja elu läheb edasi, kohe kindlasti pole vaja lisaenergiat, kohe kindlasti pole vaja laiali laotada, kohe kindlasti pole vaja kuradi põhikoolikeemiat kasvõi, et üks molekul teiseks muutub. See ju kõik võluväel, et võtan tonn DoD 0-100% laadimisega aku ja laotan laiali ja panen uue katoodi ja elu läheb ilgelt odavalt edasi. Täpselt nii see toimibki..

Iroonia kõige õigemas valguses.
kässarienn
03:38 10.11.2022
Keegi pole väitnud, et selleks energiat ei kulu, küll aga on see märkimisväärselt vähem, kui kusagilt maapõues leiduvast kivimist, kus seda üldiselt väga väikene protsent kogumassist moodustab. Ja seda oleks õigel ajal ja õiges kohas juba praegusel ajal võimalik fossiile põletamata niiöelda ümber sulatada.
Liitiumakude andmelehti uurida, siis jah seal ka täiesti välja toodud, et laetuse tasemele 100%-ni tsüklite arv väheneb ja degradeerumine suureneb. Kõige rohkem energiat mahu mõttes saaks akust üldse miski umbkaudu 25-45 protsendi vahel tilgutades läbi liigutada.
Deus
09:50 10.11.2022
Tüüpiline kütusekartelli kinni kakstud uudis. Vassivad ja valetavad, autos pole asi, asi on ikka suhtumises ja selles, et üldse elad oma elu valesti.
Siin on 66 lehekülge teksti, mis täpselt sama asja räägib ja siis on miskid leafi omanikud, kes paugutavad, et puhas vale, makita aluga on väga hea ja mugav ja laadimise üle mõtlemine on üle pingutatud.
Rakvere suht lähedal heale voolule, tahaks nüüd testi ka võrumaa või valgamaa meeste käest, saaks veel sügavama teadmise, kui linnameeste mänguasi see läpaka akude peal jooksev asi tegelikult on. Meie “kahtlused ja murekohad” mitmekordistuvad kui sõita sadakond kiltsa Vilniusest ida poole näiteks ehk siin meie pisikese rahvaarvuga ja natukene suurema pindalaga linnriigis nimega Eesti ongi asjad muhedalt ägedad ka inimesed kujutavad ette, et päästavad maailma.
Eile istusin mõnede tootjatega laua taga, kes rohemaju projekteerivad ja materjale toodavad. Isegi nemad ei usu aga rohekiri on hea peal omada, siis saab rohkem pappi välja lutsutada ökoillusioonisbolevate käest.
Elektriautost laadimise kohta tähelepanek: Lätlased on pool mereäärt laadejaamu täis ladunud, see on hea uudis. Halb uudis oli, et ma “laadisin” enda masina paagi Tallinnas täis, elasin üle paar Riia ummikut ja jõudsin Tallinna tagasigi ning varusse jäi veel paagis 36 liitrit kütust samal ajal kui möödusin neist läti jaamadest kus 1 jaam aind oli tühi, ülejäänutes 1 masin laadimas ja vahel ka teine masin ootamas.
Kui meil on hetkel nii väheste autodega kuba selline kerge vimka, et laaduri otsa polegi võtta, siis millest me üldse räägime? Ahjaaa… “lae kodus täis” on vastus… laeks aga vool oli ära jälle…
küss targematele
09:50 10.11.2022
Soomes Fortumis tehas kerkimas või juba kerkinud akude taaskäitlemiseks. 95% käitlemissaadust räägitakse mingist müstilisest black mass'ist. Pisut lugesin selle kohta, aga jäi segaseks. Kui suure hulga see moodustab akusse sisse pandud kraamist ja kas see sisaldab ainult väärismetallide osa?
Deus
09:57 10.11.2022
Must mass on see, mis jääb alles pärast purustamist ja pürolüüsi 700 kraadi celsiuse juures ja millest saab hakata nüüd metalle eraldama üksteisest.
Pürolüüsiga põletatakse ära sisuliselt akukestad ja elektrolüüt.
jee.kim
08:12 11.11.2022
.
08:32 11.11.2022
Kogu elektriautonduse suund on praegu väga vales suunas- selmet vähendada auto massi ja tehe kerge ja lihtne ja odav sõiduk, mis tänu väikesele kaalule kulutaks ka vähem elektrit, vormitakse paaritonnise tühimassiga kalleid monstrumeid. Huvi pärast vaatasin volksu id3 tühimassi, mis 1,8 tonni, samas vanem diiselmootoriga universaalgolf 1.6 tonni, uus bensukas luukpära vaid 1,4. Korjame küll kapoti alt raske "reostava" disla, aga elektriauto teeme veelgi raskemaks. Loomulikult on tootjal hea öelda, et rahvas nõuab luksuslikumat kaupa, aga kui tahta olla roheline, siis tulebki rahvale selgeks teha, et vot toodame selliseid väikeseid ja lihtsaid autosid, sest nii on maakerale kasulikum.
maaks
09:15 11.11.2022
Meil on turumajandus, tootmisest saab ära elada ainult siis, kui sul õnnestub see toodang ka kellelegi maha müüa.
Neid "maakerale kasulikke" "auto sarnaseid tooteid" ei ostaks ilmselgelt tänased autoomanikud (=väga suur turg) vaid pigem tõuksiomanikud (=väga väike turg) ja sellepärast toodetaksegi (ja ka müüakse) elektriga toimivaid "automobiile" :-)
.
09:31 11.11.2022
Kui sul muud osta ei ole, siis ostadki selle, mida pakutakse. Kui meid tasapisi sunnitakse istuma elektrikate rooli, siis sama lihtsalt saab sundida ostma seda elektrikat, mida valmistatakse ehk siis kui sul ei ole valikut, validki selle, mida antakse. Nagunii pole tänapäeval enam eriti suurt vahet mis logo on iluvõrel- tehnika on paljudel eri markidel sama. Iseasi on see, et praegu on tootjatel kasulik vorpida neid suuri kolakaid- kuniks tahtjaid on, voolab ka papp ja see on kapitalismi peamine käimapanev jõud.
Deus
11:57 11.11.2022
Addax'i 3,5 meetrine laius pani küll kulme kergitama uutmoodi. Ma mõtlesin, et ameeriklased on laiad..

Võtsin siiski kodulehel spec lahti ja õnneks on siiski pikkus 3,5 meetrit, mitte laius. Toimetajale peksa!!! Positiivne on ka näha, et LiFePo4 akud sees, väga kauakestev tükk saab olema, kaubaveoks tõesti ideaalne valik.

https://www.addaxmotors.com/uploads/files/Mt15n-Cargo_EN.pdf
Rallisõitja Jaan
13:04 11.11.2022
Deusilt hea näide - on võimalik kaupa vedada väiksemate autodega linnas jne.

no ja olgem ausad - enamus igapäevaselt autot linnas kasutavad inimesed saaks hakkama ka mõne väikse elektriautoga, kui just väga tahetakse just autoga liikuda: https://www.citroen.ee/et/mudelid/ami.html
Deus
14:16 11.11.2022
See oli jee.kim pistitus accelerista lingiga, mida ma kommenteerisin. Siin teemas olen ma korduvalt öelnud, et linnavõrriks väga ideaalne asi särtsukas. Tahad kalale minna, pead Riviani soetama ja kogu aeg planeerima, sest ei tahaks häbisse jääda ja miskit v8’t järgi tellida, mis on ainuke asi, mis sellist kolakat suudab kuskilt välja sikutada laadimisjaamani.
.
14:58 11.11.2022
See sidruni ami on hea näide toorikust, mida tuleks nüüd natukene täiuseni lihvida ja näiteks kolm või neli istekohta tekitada, sõidumugavust lisada (auto24 proovisõidust lähtudes) ja saab hea väikese pereema auto. Dacia Spring muidugi juba olemas on, aga teisedki tootjad võiksid järgi jõuda. Kunagi oli hea lahendus smart oma kahe- ja neljakohalisete pisiliikuritega, tehku nüüd midagi sellist elektriga ja ostjaid leiduks. Mõistliku hinnaga muidugi- väikese elektrika hind ei tohiks üle kümne tonni ronida.
kus laadida
19:17 11.11.2022
..loomulikult kodus, aga kas keegi võiks anda lühiülevaate, millised on avalikud laadimisvõrgud Eestis, mis neil vahet on ja millega peaks arvestama elektriautoga Euroopasse tuuritama minnes ?
Palju kWh maksab ja kas saab majandada lihtsalt krediitkaardiga?
eelmisele
19:40 11.11.2022
Kui sa oskaksid googeldada, leiaksid selliseid tulemusi
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=elekt
riautoga+Euroopasse

Aga kuna sa ei oska, siis ilmselt ei ole sul elektriautot ja sa ei ole võimeline sellega reisima.
...
19:44 11.11.2022
...see on kaks aastat vana lugu, Kas midagi on vahepeal muutunud?
Kui tahaks läbi Poola Sakasamaale sõita ?
M40
19:25 12.11.2022
Jummel, küll see eestimaalane jaksab ikka vinguda. Küll on kütus kallis, küll elektriauto kallis. Milleks sellistele üldse auto?
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/120097084/ehmatav-ennustus
-elektri-ja-bensiiniautod-hakkavad-maksma-sama-palju/komment
aarid
???..
12:22 14.11.2022
....et siis elektriautoga mööda Euroopat või vähemalt Euroopast läbi sõitmise kogemust kellelgi ei ole.. ?
Või ei käi need inimesed siin foorumis ?
jee.kim
12:25 14.11.2022
interneeduses oli hea nali:
"Mis on ühist kõhulahtisusel ja elektriautol?
Mõlemaga loodad, et vead koduni välja..."
Deus
12:44 14.11.2022
Nu siinsed mehed ikka väidavad, et kõik on vinksvonks, toovad sulle hunniku linke ette, mis kõik tõestavad, et suudad isegi läbi aafrika sõita.
arnis
23:40 17.11.2022
"jn (registreerimata)
Mõned päevad tagasi AK -s uudis, et sõidukeid (sõiduautosid) on meil registris nii umbes 780 000 ja el.autosid ümardatult 3000
See 3000 tk moodustab koguarvust a 0,4% !!!
See number räägib juba iseenda eest kas el.sõidukitel on mõte või mitte. Minu seisukoht on, et ei ole mõtet."
-------------------
Kas sa tead, mitu 18-70 aastast hinge meil on siin Jeestis, herr AK :D Andme anaalüütik...

Mida ütleb sulle ebatraditsionaalse suunaga isikute protsent? Et kui neid on vähe, siis... neil ei ole mõtet. Kui neid on rohkem, siis on neil mõte?
Et kui Eestis on Makita 40V akutrelle vähe, siis on see mõttetu? Ja kui on palju, siis on nad haiged ja nad tuleks elektriautodega sõitma panna? #mõttelõnga-miim
Soovitan seisukoha asemel istekohta.

Deus
Olen LeafSpy andmeid juba üles visanud, aga see ei ravi ka sinu "seisukohta" :(
Leiad alati uue nohu endale mille peale köhida :)
Oled juba välja uurinud, mis keemia mu elektrikal on, või Jumalad ei eksi?
#Zeus


AUTODE massi vähendada ei saa, sest AUTO, see sõna, sisaldab endas teatud miinimumnõudeid, alates "smart on surmapill" ja " "alla 3 lapsetooli ei ole normaalne pereauto" kuni "minimaalselt 500km sõiduulatust" ja "subwoofer, 19" ja konditsioneer kolmandas istmereas".
Kui tahame väiksema tööriistaga sõita, siis tuleb autodele alternatiivseid transpordivahendeid valida. Miev ei ole ju auto, Ami ka ei ole, Twizy ka ei ole.
Marko
23:49 17.11.2022
## Deus
Olen LeafSpy andmeid juba üles visanud, aga see ei ravi

arnis, ole hea ja värskenda mu viletsat mälu!

PS: see pole kius, tahan teada
Deus
01:00 18.11.2022
NMC on, esimesed olid LMO'd aga kes mind ikka usub.

Nissan ka ilmselgelt valetab, miski Arnis on siin teadjam:

https://www.nissan-global.com/EN/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHI
VE/LI_ION_EV/


Aga ma hakkan nüüd prse minema, soovid sa liituda, arnis?

Muudetud 18.11.22 01:00

.filler
08:52 18.11.2022
Kui börsile müüa elektrit ei saa, siis elektriauto on akupanga eest.
jee.kim
09:51 27.11.2022
Levivad kuuldused, et Musk läheb vesiniku peale üle, Model H...
Netist uurides on soga palju..
arnis
10:10 29.11.2022
Nii, pildil näeb, 83%, 225 000 kilomeetrit, 10 000 tavatsüklit registreeritud, tegelikult on vähem, mõned topelt (juhe sabas, aga ei laadinud kuna taimer ja/või uus sõit). Reaalselt 1,3-1,8 tsüklit päevas (mis kestavad vähemalt pool tundi). Kiirlaadijas keskmiselt 10 minutit kord.
Vanus 8.5 aastat.

Et kui rehkendada, siis selgubki, et sünteetilised akutestid ei peegelda reaalsust. Panevad mitmekordselt mööda. Ühe 100% tsükliga saaks keskmiselt sõita 100km. Suvi+talv+uus+83% keskmiselt. See talv eeldasin, et pean rohkem 100%ni laadima öösel, aga kuna hetkel universaalteenuse paketil, siis võib ka päeval rahulikult tagasi 80%ni laadida, et õhtul veel üks pikem sõit teha.
Ma arvan, et umbes 30% tsüklites on 80%-55%-80%, 30% on umbes 80%-10%-80%, 10% 100%-10%-80%. Ja kokku umbes 20% juhtudel on päeva lõpuks jäetud alla 7%. Ehk siis minu puhul on aku väga tihti väga tühi (tavaliselt sellepärast et kui funki on rohkem kui koju jõudmiseks vaja, sis tihtipeale teen ebamõistlikumat sõidustiili, sest...noh...suva on, see ei tekita mitte midagi autole, kui ainult rehvidele, pluss veel need korrad, kui keskmise sõidustiiliga jääb 2-5% puudu, siis selle asemel et 90 sekundit kiirlaadijas olla, lihtsalt sõidan umbes 1 minuti võrra aeglasemalt kohale, teeb sama välja). Seisma olen jäänud kogemata esimesel talvel aastal 2014. Siis polnud LeafSpy-d ja debiilne tabloo ei näita konkreetseid andmeid autol (see on tõesti puudus, mida ravib äpp või hea tunnetus).

Autot soetades sai arvestatud pigem 200 000km kilomeetriga. Praegu näeb, et 300 000km on akule täitsa okei.
See on rohkem kui vana sakslase masuudipress kapoti all kestis :D Nüüd on üks teine r4 veel ennast teenimas.
Ainuke märgatav erinevus tutika autoga võrreldes (lisaks sellele et 20% sõiduulatuse maksimumist on kadunud) on see, et -5*C'st allapoole maksimaalset regeneratsiooni ei saa kui aku on üle poole laetud. Saab ~80%. Mind hakkab häirima alles siis kui alla 60% saab, nii et siiani on kõik "väga hea".

Kellegi keskmine sõidustiil on +10GPS, sujuv kiirendus/aeglustus, 3sek pikivahet, möödasõit kui-5 ja teol on mõtet.
säästlik stiil on kas suuremal sõidukil tuules või 50=60, 70=75 90=90(kehva ilmaga üksi öösel pigem 80)
Suvastiil +15max, max kiiruse muudatused ilma piduriklotside kulutamiseta, 2sek pikivahet.
Deus
17:59 29.11.2022
Tõestasid just ära täpselt selle, mida ma rääkinud olen. Taastasin ka kommentaari, mille panin peitu selleks päevaks, kui jutuga lagedale tuled, postitatud: 01:00 18.11.2022
NMC keemia, vaata Nissani ametlikku lehte, 1000-2000 tsüklit, maksimaalne eluiga seega parimatel tingimustel 400 000 kilomeetrit. Ühesõnaga oled täpselt graafikus.
PS! Loeb GEN1 vs GEN2 siinkohal, kui hakkad agatama, et seal lehel on ju pandud 24kWh ainult LMO kategooriasse.
kaader
09:35 30.11.2022
Tänud arnisele hea info eest. Minu arust on super, et keegi viitsib uute tehnoloogiatega mässata ja päris elus proovile panna.
300k km läbisõit 24kwh akuga on ikka tubli saavutus. See annab lootust, et 60+ kwh akuga masinad veerevad elu jooksul pool miljonit km ära.
Tulevikus võib elektriauto olla pikaealisem kui fossiilikas, sest elektrikal on lihtsalt vähem asju, mis saab katki minna.
Deus
10:43 30.11.2022
kaader, matemaatika on see. Kuna sa ei viitsintagasi lugeda, siis ütlen sulle lihtsa valemi, millest siin esirohepesutroll labjakas aru ei saanud ja kaks lehekülge maha tegi:
Võta aku jaoks kasutatud Li Ion aku keemia ja korruta selle lubatud 0-100% laadimistsüklite keskmine maksimaalse ühe laadimise lubatud läbisõiduga läbi ja saad teoreetilise maksimumi, mil liitiumaku jõuab 80% mahutavuse juurde, mida loetakse tema surmaks.
Lisaks ära kuula siin seda juttu, et aind üks element või elemendiplokk akust surnud (inimesed siin ei saa aru, mis selle tingimuseks on tegelikult, kui see juhtub), ei ole, see on terve paki piir. Üksikud elemendiplokid surevad aga varem. Kui lõpp on käes, siis ta on käes.
Kokkuvõtvalt, endiselt hea linnaauto, kaupa ja käru tuleb vedada diisliga ja maalt riias käia bensuga.
jee.kim
10:44 30.11.2022
Aa millest siis autotootja elama hakkab?
Deus
11:00 30.11.2022
Seepärast see auto hind järjest raketti teebki, et soetuskulu kataks ära selle osa, mida muidu saadi massimüügist. Apple/Samsung vs Xiaomi loogika sisuliselt. Tesla kindlasti panustab selle peale, et nende akupakk maksab terve auto hinna, miks ei peaks, NCA keemia, laadimistsüklite arv väike, max läbisõit akupakiga 300 000 seega, peale 300 000 on auto juba moraalselt vananenud, tõenäoliselt ei pakuta ka enam tarkvaralist tuge, kiibimajandus hakkab surema kuskilt otsast ja tegeled nagu 10 aastat vana PC'ga, et vahetad järjest juppe välja kiipide kujul ... ei oot... Teslal ei saa seda ju teha!!!
Huumorimehed OÜ on siin kraaksumas...

PS! Mina seda miljoni km Teslat ei usu, lihtsalt keeldun usukumast, sest igasugune matemaatika, keemia ja füüsika ei räägi sellele kaasa. 500k veel kuidagi pigistaks välja, lõpp on aind 30km linnasõidud sisuliselt ja uuesti laadima aga milku, siin on mingi soola puhumine kuskil.

Muudetud 30.11.22 11:01

Njah b
21:35 30.11.2022
Teslaga saab milku sõita küll, iseasi mitu korda akut vaja vahetada:

https://insideevs.com/news/559261/tesla-models-p85-1500000-k
ilometers/amp/
arnis
23:30 30.11.2022
"nagu 10 aastat vana PC'ga, et vahetad järjest juppe välja kiipide kujul" - mul siin 20 aastat vana PC-d ja mitte ükski jupp pole läbi läinud. Ja neid PC-sid, mis on üle 20a vana on tosinajagu. Ja minu teadmiste kohaselt vähem kui 1 promillil vahetatakse mõni kiip, PC-de puhul.

"vaata Nissani ametlikku lehte, 1000-2000 tsüklit, maksimaalne eluiga seega parimatel tingimustel 400 000 kilomeetrit."

Misasja. Misvärk sul matemaatikaga on.
100km 100% akust, 1000 tsüklit, korrutame kokku, saame 100 000 km. Aga mul on ju 225 000km, see on sinu "ideaalsest" veel ideaalsem ju.

Ja 80% ei ole mingi eriline piir kui et kokkuleppeline mõõtepiir. Pigem on märgata defektide tekke suurenemisi kusagil 60% kandis, kui sa seda mõtled.
lumehelbeke liuglemas
06:28 01.12.2022
pakun et 80% elektroonika vigadest on kuivanud lüüdid