Nüüd on saabunud Floridasse uus ajajärk ,kus tormi tulemusena üleuputatud elektriautode akud tänu soolase mereveele isesüttivad. Päästekomandod tegelevad nende pideva kustutamisega.

Miskit uut ja väidetavalt odavat turule tulemas
https://tehnika.postimees.ee/7624829/pildid-eestis-tuleb-muu
gile-uus-rootsi-elektriauto-vahetatavate-lati-akudega

Tulin ka seda uudist siia pastema.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/120081490/kova-sona-eesti-
firma-suurtehing-uus-superaku-toob-sisse-miljardeid
Lootust on, nende toodetavad supercap'd on täitsa töötavad asjad, digikey's müüakse. Ülioptimistlik ma pole, vähemalt auto puhul mitte aga igale eramule oma ööpäevane akupakk maja kõrvale on täitsa reaalne.

# Nüüd on saabunud Floridasse uus ajajärk ,kus tormi tulemusena üleuputatud
# elektriautode akud tänu soolase mereveele isesüttivad. Päästekomandod
# tegelevad nende pideva kustutamisega.
Viidet ehk ka sellele väitele või niisama nägid halba und?

https://fortune.com/2022/10/15/electric-vehicle-fires-homes-
burned-hurricane-ian-saltwater-flooding-ev-batteries/

Kuidas tasuta lugeda, mõtle ise välja, on täitsa võimalik.

tegin väikese googli tõlke

811
Steve Mollman
L, 15. oktoober 2022, kell 15:48 · 2 minutit lugemist
Ricardo Ramirez Buxeda – Orlando Sentinel / Tribune News Service Getty Images kaudu

See kõlab vastuoluliselt, kuid soolasesse vette sukeldatud elektrisõidukid võivad süttida. See on osutunud probleemiks Floridas pärast eelmisel kuul osariigi osi üle ujutanud orkaan Ian.
Nüüd otsivad Florida ametnikud vastuseid. Sel nädalal kirjutas USA senaator Rick Scott sellest probleemist transpordiministeeriumile ja elektrisõidukite tootjatele. Transpordisekretärile Pete Buttigiegile saadetud kirjas kirjutas Scott :Lisaks tormi enda tekitatud kahjustustele on mitmes rannikupiirkonnas merevee üleujutusel orkaan Ian tagajärjel olnud täiendavad hävitavad tagajärjed, põhjustades üleujutatud elektrisõidukite liitiumioonakude iseenesliku süttimise ja süttimise. See esilekerkiv oht on sundinud kohalikke tuletõrjeosakondi nende ohtlike tulekahjude kontrollimiseks ja ohjeldamiseks ressursse orkaanide taastumisest eemale suunama. Elektrisõidukite põhjustatud autopõlengud on osutunud äärmiselt ohtlikuks ja kestavad pikka aega, paljudel juhtudel kulub põlemiseks kuni kuus tundi. Murettekitav on see, et isegi pärast autotulekahjude kustutamist võivad need hetkega uuesti süttida. Kahjuks on mõned orkaan Iani üle elanud Florida kodud nüüdseks üleujutatud elektriautode põhjustatud tulekahjudes kaotatud.
Scott küsis Buttigiegilt, milliseid juhiseid tema osakond on tarbijatele pakkunud – või palus elektrisõidukite tootjatel pakkuda – ning milliseid protokolle see on autotootjate endi jaoks välja töötatud.
Elektrisõidukid "võivad olla tiksuv viitsütikuga pomm"
Florida finantsjuht ja osariigi tuletõrjemarssal Jimmy Patronis võttis samuti selle teemaga kaasa. Eelmisel nädalal kirjutas ta National Highway Traffic Safety Administrationi tegevdirektorile Jack Danielsonile, paludes "viivitamatut juhendamist" ja märkides: "Minu kogemuse kohaselt on Edela-Floridas kasutusel märkimisväärne arv elektrisõidukeid ja kui need EV-d maha jäetaks, tormihoogude käes ja garaažis istudes on tulekahjuoht.

Ta märkis, et tema uurimistöö põhjal ei käsitle suur osa veealuseid sõidukeid käsitlevatest juhistest spetsiifilisi riske, mis on seotud elektrisõidukite kokkupuutega soolase veega. Ta lisas, et selle kuu alguses "liitusin North Collier Fire Rescue'iga... ja nägin oma silmaga, et elektrisõiduk süttib pidevalt ja süttib pidevalt uuesti, kui tuletõrjemeeskonnad kallasid sõiduki kümnete tuhandete gallonite veega."

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/3447cefd-f95f-4495
-a1be-7d1496579187

Soomes on tuulepargi lammutamine ja selle aluse maapinna taastamine jäetud pargi arendaja ja maaomaniku otsustada, riik sellesse ei sekku. Tuomela kardab, et kuna tavaliselt on tuulepargid suurte energiaettevõtete tütarettevõtted, siis on tehnoloogia vananedes kahjumlikuks muutnud projekti lihtne pankrotti viia. Seetõttu võib pankrotistunud firmale kuuluv tuulepark jääda lihtsalt lagunema ja kedagi ei saa selle eest vastutama panna.

Muhe värk, ega meil teistmoodi pole :) Järjekordne näide, kuidas ei mõelda asju läbi vaid tormatakse esimese rohepropaganda hullusega kaasa, tahtes olla revolutsionäärid.

Kes lammutab Narva elektrijaamad, kui need amortiseeruvad?

Kes lammutab tulevikus Aidu tuulepargi , millele püsti pandavad Eleoni tuulikute eluiga on 40 aastat?

Millise vendade Sõnajalgade lapselt peaks selleks allkirja võtma või äkki mingi garantiiraha sisse pandiks nõudma?

Kui tõene see jutt muidugi on: https://balkangreenenergynews.com/wind-farm-in-germany-is-be
ing-dismantled-to-expand-coal-mine/

niisama22 on täitsa labjakas juba.

Kes lammutab Narva elektrijaamad, kui need amortiseeruvad?

Eesti Energia Narva Elektrijaamad AS (kuni 18. maini 2009 AS Narva Elektrijaamad) on Eesti Energia tütarettevõte, mis asutati 1999. aastal Balti soojuselektrijaama ja Eesti soojuselektrijaama baasil.

Eesti Energia Aktsiaselts on 1939. aastal asutatud Eesti riigile kuuluv rahvusvaheline energiaettevõte, mis tegutseb Baltikumi, Soome, Rootsi ja Poola elektri- ja gaasimüügi turgudel ning rahvusvahelisel vedelkütuste turul.

Vastus: RIIK!

Kas riik on parem ja usaldusväärsem peremees kui eraomanik?

Milles seisneb Eesti eesrindlus tuuleenergeetikas?

Milles seisneb see päriseluprobleem ja see oluline risk mida peaks lahendama tuulegeneraatorite utiliseerimine korral kuidagi teistmoodi kui on juba olemasolev ettevõtlust reguleeriv õigusruum?

Ja oletame et tulevane Aidu tuulepark muutubki tuulikute surnuaiaks, tuulikud on amortiseerunud, ettevõte on pankrotis ja kellelgi ei ole heade tuuleoludega kohas enam huvi tuuleenergeetikaga tegeleda, mille eeltingimus on vanade tuulikute lammutamine. Mis takistab siis riigil või omavalitsusel nee tuulikud lammutada?

Kokkuvõtvalt, milles see Eesti rohepöördehullus ja revolutsioonilisus seisneb?

Kui nüüd põlevkivielektrijaamad täiskäigul töötavad siis me peaks minuteada olema maailmas üks eesrindlane elaniku kohta saastamises.

Kokkuvõtvalt: seadused.
Meil pole tiblastan siin, et riik saab käest ära võtta niisama. Ja kui saaks, siis lihtne oleks tuulepark püsti panna, pankrott ja pohh, las riik koristab, lähen teen uue kõrvale uute investorite rahadega.

Ohtliku ehitise saab lammutada ka sunniga.

Kokkuvõttes tõid siia teemasse täiesti pseudoteema, millega omistatakse ettevõtjatele ettekavatsetud pahatahtlikkust.

Ja lõpuks sidusid selle kõik mingi müstilise Eestis valitseva rohepöörde hullusega ja sooviga olla ma ei tea milles revolutsionäär.
Tegelikult pole 10 aastat meil ühtegi tuulikut püsti saadud ja sõltume ikka ligi 100% põlevkivielektrist nagu 30 aastat tagasi. Autopark on meil Euroopas üks saastavamaid ja seda ka uute ostetavate autode korral. Rongid olid enne aastaid ja aastaid puupüsti täis enne kui uued juurde telliti jne.

Kus see revolutsioon siin on?

https://preview.redd.it/hgl66ko0emu71.jpg?width=960&crop
=smart&auto=webp&s=12447812d999bcb08f9185cf5395440a2
40d16e1

Niisama22, revolutsiooni ei ole, aga meil kipuvad otsustama sattuma inimesed, kes EI TEA asjast midagi (ehk puudub kompenentsus), aga edevust teha ametile ette nähtud otsuseid (ehk kompetentsi) on nii, et löö või laastukatust kogu külale.

Eesti pärisprobleem ei ole mitte põlevkivi põletamine (kuigi see on räme kahju Ida-Virumaale, möönan). Eesti pärisprobleem on tahtmatus võtta vastutust endale ebameeldivate järelmitega, aga ühiselt vajalikes asjades.

Põlevkivikatlad idapiiri ääres on räme julgeolukrisk ja igasugune hajustootmine on seda vähendav meede. Aga väga kallis meede, kuna toomtises toimib mastaabiefekt väga vastikult hästi - suurem on alati odavam. Ning väljaspool Ida-Virumaad on lihtne mõelda, et "neil on niikuinii istelihases, paneme nende kulul siis edasi". Mitte istuda tuulikupargi arendajaga maha ja leppida, kokku, mitukümmend € iga majapidamine kuus aknast möödavilkuva (sest see on AINUS reealselt mõõdetav mõjur inimesele) peab maksma, et park saaks aktsepti. Lisaks kordatehtud teedele ja uuendatud energiataristule. Kurat, meil on sadade kaupa tühjaksjäänud külasid, kuhu võiks tuulepargiga tuua veidi elu tagasi, aga ei, MMTA!!!!

Lisame siia juurde eestlasliku alalhoidlikkuse, mille tulemusena hea oli meie lapsepõlves ja kõik seda muuta üritav on saatanast ja saamegi olukorra, kus lapsametnike agarus juurutada Eestis mujal maailmas nähtud edevaid lahendusi ilma neid meie oludesse ümber mudimata tekitab vaid meelepaha.

Mis puudutab ahastavat artiklit meid kohevarsti tabava tuulikutesurnuaiastumise kohta, siis see on puhas ajakirjanikkude (teadlik kirjaviis!) mögga ja edevus - meil pole nii palju tuulikuidki, et sellest võiks probleem tekkida. Taanis ja Saksmaaal võib kohati juba ollagi - neil on seda rida aastakümneid aetud. Esmalt peab neid sadade kaupa üles saama, et sellest võiks kasvõi teoorias hakata rääkima.

Mis aga puudutab mahajäetud ehitusi, siis siin on juba täna üksjagu võimalusi nii KOV-kui riigil, aga nende rakendamine jääb selleks määratud ametnike julguse, arguse või mugavuse taga. Mida omakorda võimendab eestlaslik tahtmine slikerdada ja skeemitada. Siin ei muutu enne midagi, kui kasvab peale põlvkond, kelle elumotoks ei ole kellegi tagant varastamine, vaid oma asja ausalt ajamine.

Seda ei tohi siis segi ajada ärkavalusega, millest kellelegi kahju ei sünni, eksole.

Äkki oleks mõistlik lõpetada ühiselektri tootmine ja panna see iga kodaniku enda otsustada, kui vajab siis toodab ise, vahendeid ju erinevaid, bna genekas, lihasjõul genekas, tuulegenekas, jne.

mõistlik jutt v6salt.

ja see Deus'i viidatud ajakirjanduslik allikas oli Kari Tuomela lugejakiri, mille taustal võivad mängida näiteks tema Mökki läheduses olev või kavandatav tuulepark või muu erahuvi või rohepöördeline seisukoht :) . Pakun, et Soomes on ettevõtluskultuur päris arenenud.

Sa lihtsalt alahindad ettevõtjate kasumiahnust ja sedasama osa, mida v6sa juba ütles. Need peaks olema minu arust elementaarsed asjad, mida teada ja arvesse võtta, mitte sellised, mida peaks ette nämmutama.

kujutame nüüd ette, et lisaks....
1. tuuleenergeetikaks sobiva koha või kasutusõiguse omandamisele
2. planeeringute kehtestamisele (kohalike elanike nõusolekud, kompentsatsioonilepingud jms)
3. erinevate keskkonnamõjude hindamisele
4. erinevate asutuste kooskõlastustele
5. riigikaitseliste piirangutega ja elektriühendustega arvestamisele
6. ehitise valmimise järgselt erinevad liitumised ja lepingud

....panna nüüd tuuleenergeetika arendamisest huvitatud ettevõtjale veel mingi 25-40 aasta kaugusele aega jääv eraldi lisakohustus kaela - Tuulepargi lammutamise ja maa-ala korrastamise maks näiteks, mida maksad iga toodetud mwh pealt.

Äkki leiaks mingi kaika veel, mille saaks kodarasse visata?

Pigem viskaks selle kaika näiteks kindlustusele kaela? Maksad kindlustust selle vastu, et eluea lõpus asi koristatud saaks, sure siis ise maha koos oma firmaga või lähed pankrotti. Ületamatuid probleeme pole olemas aga see ei tähenda, et probleemi kui sellist ei teki või ei pruugi tekkida. Sama hästi võib meil sõda üle käia, siis koristame kambas seda laga, mis maha jääb...

ja kui peale 2035 aastat maakera ikka rohelisemaks ei muutu, siis tehakse süüdlasteks need, kes veel oma vanade fossiilipannidega ringi kärutavad. näis, millal eesti midagi keelama hakkab.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/120089882/lopp-bensiini-ja
-diiselmootoriga-autodele-euroopa-pani-paika-tahtaja

Jah, selliseid makse on olemas. Hea näide on CO2 maks.
Täitsa võimalik, et kui mingi tööstusharu hakkab liiga koormavaks muutuma, siis pannakse maks peale. Tuuleparkide puhul ei tundu see esialgu vajalik.

Aga kõiki tuleb ütlaselt maksustada..
Seega on kõige efektiivsem panna maks peale juba ammutamisele - naftapumpamisele ja söekaevandamisele...
Pealegi on paarisada naftapumpajat miski ühe keskse organisatsiooni kaudu suurusjärk lihtsam maksustada, kui 200 erineva maksuameti kaudu 8 miljardit tarbijat ...
Viimasel juhul läheks enamus maksuraha lihtsalt tee peal kaduma...

https://loodus.ohtuleht.ee/905039/tarmo-soomere-miniloeng-ku
idas-end-veenda-et-kliima-soojeneb

Viimane lause jätab kavalt lahti, et kas särtsukad ikkagi aitavad kaasa või vähendavad. Kaval teadlase ja ka ajakirjanduse lüke jätta otsad lahti nagu heas thriller filmis lahendus.

Akadeemik räägib kliimast, üks mees näeb aga kogu jutus ainult seda, kuidas talt tahetakse mänguasi käest ära võtta ja võibolla elektriline asemele anda (jumal hoidku kui see peaks veel "kõigest" eletriline jalgratas olema).

rallisõitja pole ikka veel aru saanud, et just seda tahetaksegi meiega teha- sundida meid elektriliikureid ostma. hoolimata sellest, et nende elektriasjade rohelisus on ikka veel küsitav.

esiteks keegi ei hakka kedagi sundima ja teiseks loomulikult ei ole elektriauto mingi roheline liikumisviis, kui ta kaalub 2+ t ja veab samamoodi keskmiselt ühte-kahte inimest nagu 1,5+ t kaaluv sisepõlemismootoriga auto.

Selle elektriautondusega üritatakse lihtsalt inimesi lühiperspektiivis rahustada, et rohepöördega ei kaasne harjumuspärastest mugavustest loobumist. Samas on ilmselge, et reaalselt inimese kohta saastamise vähendamiseks muud võimalust ei ole. Aga inimesed harjuvad järk-järguliste muudatustega ära, nooremal põlvkonnal ei teki sellega üldse probleeme - nende jaoks ei ole auto nende nö identiteedi osa.

Mingi müüt, et noored enam ei kasuta autosid. Vaatan siin Transpordiameti lehelt statistikat ja mida näen. Trajektooril kodu-töö kasvab aastast aastasse autoga liikujate arv ja langeb bussiga ja jalgsi liikujate arv. Sõidukipargi läbisõit aastast aastasse kasvab. Ühistranspordiga sõitjate arv väheneb kõikides liikides aastast aastasse. Mõni tahab väita, et pensionäre on tabanud autoga ringisõitmise hullus?

# Vaatan siin Transpordiameti lehelt statistikat ja mida näen.
# Trajektooril kodu-töö kasvab aastast aastasse autoga liikujate arv ja langeb bussiga ja jalgsi liikujate arv.

See on põnev info. Palun lisa siia täpsem viide Tram kodulehele!
Viimased 2 aastat on olnud Covid-aastad, need ei anna adekvaatset ülevaadet pikematest trendidest, küll aga oleks põnev näha, kas autoga liikumine on kasvanud ka viimase poole aasta jooksul?

Ei ole raske leida
https://www.transpordiamet.ee/liiklussageduse-statistika

Eestis on aastakümneid kõik selleks tehtud, et autoga sõitjaid juurde tuleks. See on olnud Transpordiameti isetäituv prognoos kogu aeg. Prognoosime, et auto kasutajaid tuleb juurde, loome selleks järjest paremad võimalused ja siis kiidame ennast, et näe kui hästi prognoosiga täppi panime.

Noored liiguvad loomulikult autoga kuna head muud varianti ei ole, aga noored ei identifitseeri ennast niivõrd auto kaudu, nende jaoks on auto emotsionaalselt sama liikumisvahend nagu elektritõuks, jalgratas, buss või rong.

Mujal maailmas on aga näha järjest rohkem, et noored ei tee nii usinalt enam autojuhilubasid ja autotootjatel on järjest suurem küsimus, kuidas autosid noorte jaoks atraktiivseks teha.

Tahaks ka näha seda muud maailma ja neid noori, kes juhiluba ei taha teha. Annad ehk viite?
Ühest küljest muidugi nõus- noortel on elu sootuks teistsugune kui meil siiani olnud ja täna on nad siin, homme võib olla teises maailma otsas ja midagi omada- maja, korterit, autot, ei olegi neil sügavat vajadust.
Eestis paraku ei ole võimalik autota elada, sest hajaasustus ja töökohad ei võimalda seda ning kõik ei saa ka kodutööle jääda. Lisaks kolivad inimesed üha rohkem linnalähedastesse uusasumitesse ja kuna seal üldjuhul puudub ühistransport või liigub see suvalise graafikuga, siis tuleb perel autot omada ja tihti ka kahte. Niiet autot tarbib ikkagi see, kellel seda igapäevaselt vaja, teised, kes viis tööpäeva nädalas saavad ilma autota hakkama, seda niisama maja ette seisma vist ei osta.

Mine sebi nüüd noori piigasid natukene, vaata, palju sa lubade omanikke leiad. Tsiklitibid jäta rahule, neil on kindlasti olemas juba. Tüüpide kohta ei tea rääkida, pole seda soodumust neid sebida.

Noored ei identifitseeri ennast läbi auto? Külasta mõned teatud ööd Ülemiste parklat, näed, kuidas veel identifitseeritakse. Pisar tuleb heldimusest silma lausa, et kogu noorus polegi täielikult ökohipsteri prsses.

Aastakümneid on tehtud kõik selle nimel, et autosid juurde tuleks? Kui nüüd Tallinn-Tartu välja arvata ja ülemiste Edgari projekt, mida sul siin nii väga tehtud on? Teekatet aind vahetatud ja paigatud. Ma sõidan iga aasta Eesti risti-põiki läbi, enamus teed on täpselt sellised nagu nad olid 20 aastat tagasi. Mõni on natukene uuema katte saanud, paar kohta on kraavitatud, Pärnu suunas tehti 2+1 mingile maale. Laias joones pole sttagi muutunud, aind autosid juurde tekkinud!

Näiteks üks teadusartikkel "Peak Car in Europe?" autorid: Caralampo Focas, Panayotis Christidis. Selle artikli kasutatud kirjanduse hulgas on palju viiteid.

See uuring tehti 2016 ja seal võeti arvesse veel varasemaid uuringuid ja andmeid. Kindlasti on olemas ka värskemaid asju. See on suht tasakaalus uuring ja ütleb, et kokkuvõttes ühest trendi Euroopas veel välja tuua ei saa (vara veel) autostumise tipu saavutamise või seljataha jätmise kohta (sh noorte autokasutuse kohta), Ida-Euroopas autostumine kasvab, palju sõltub linnaelanike osakaalust ja selle muutusest, ka majandustsüklitest, kütuse hinnast jne.

mina olen autotootjate bösiteadetest aastaid lugenud välja seda väljakutset kuidas on järjest raskem noortele meeldida. kogu selle autodesse toodud nutimajanduse taga on ju ka see, et autod oleks ka noortele atraktiivsed, sh juba ka lastele :)

Lugesin seda uuringut. Nad olid seal nooruse osas väga kahtleval seisukohtal. Pigem noortel ei ole raha, et juhilube teha või autot osta ja suure tõenäosusega ostavad selle kunagi ikka. Ka seal uuringus viidati, et uuringu lõpp sattus majanduslanguse ajale.

Aga Eurostatist statistikat mõne riigi kohta: autode arv per 1000 in. Viimase kümne aasta jooksul ei ole üheski euroopa riigis autode arv langenud (38 riiki).

1990 2000 2010 2020
Sweden 419 450 460 476
Greece 169 295 469 514
Spain 309 429 475 521
Norway 380 411 469 544
France 404 460 538 567
Austria 388 511 530 570
Finland 388 412 535 652
Germany 385 532 527 580
Finland 388 412 535 652
Luxembourg 499 622 659 682
Iceland 469 561 : 731
Liechtenstein 582 669 744 779
Lithuania 133 336 554 560
Latvia 125 237 307 390
Estonia 154 333 416 608

https://wallstreetjournal.postimees.ee/7650060/wsj-elektriau
to-pooras-nina-odava-aku-poole-teekonna-hinnaga#_ga=2.197225
583.1147483285.1664010196-2014849481.1662399314
Tulemas on akud, mis ei vaja niklit ja koobaltit. Mõistlik, teades millistes riikides nende kaevandused valdavalt asuvad.
Koobalt: https://menu.err.ee/1608579238/pealtnagija-rohepoordeks-vaja
likku-koobaltit-toodetakse-lapstoojou-abil
Üllatuseks võib tulla ka see, et mitu protsenti kogu maailma muldmetallidest toodetakse Eestis.
https://et.m.wikipedia.org/wiki/NPM_Silmet

Pole nagu midagi uut, ma olen ELMO teemas need juba välja toonud aga rohepööre on tähtsam, kui valupunktid.
Pakun puusalt, et asi liigub LiFePo peale ära, energiatihedus on küll väiksem kui mis iganes LiIon akudel aga samas on nad kordades ohutumad ja ei vaja ka neid lisametalle. Lisaks on nad ka ca poole kergemad kui NMC Li Ion'd ehk kaotatud energiatiheduse saab mahuga asendada.
Natukene murelikuks teeb ka juba eelenvalt minu poolt kirjutatu, et lõpuks võiks nagu see liitium otsa saada aga tegelased plaanivad seda mereveest sünteesima hakata. Liitium on närvisüsteemile vajalik, kui seda välja filtreerida veest, siis pagan seda teab, kuidas see planktonile ja haugile mõjub. Varsti on ujudes ahvenad kottide küljes kinni liitiumipuudusest (noh, nii huumoriga rääkides).

Aku kui selline on dead end, läbikäidud tee üle 100 a. tagasi....

Najah aga kui sellest ei pääse mitte kuidagi, siis nagu ma enne ka öelnud olen, hea vaheetapp, küsimus aind, mis hinnaga. Hetkel on Tesla ja Leafimehed Aafrika laste seljas ratsutamas, mina odava Mehhiko tööjõu ja Jaapani ärimeeste enesetappude.

Tasub kuulata. Juttu on elust Suurbritanniast, rahatrükist, energiakriisist, inflatsioonist, migratsioonist, rohepöördest jne.
https://www.err.ee/1608793651/rainer-kattel-hea-et-laenu-vot
mist-ei-nahta-enam-ideoloogilise-kammitsana

Liitiumi ka saates korra mainitakse.
https://et.m.wikipedia.org/wiki/Liitiumi_Kolmnurk

https://www.postimees.ee/7656692/luubi-all-rohepoore-on-rika
ste-poole-kaldu#_ga=2.158952442.1147483285.1664010196-201484
9481.1662399314
Mis sellest Teslast. Hea kui tõuksigagi kulgeda saaks, ilma et keegi üle sõidaks, või roheokupandiks sõimaks.

Tänapäevased soodsad ABS, ESP, Sillalukud, Adaptiivne püsikiirusehoidja jne asjad, mida naudid odaval klassil, on enne kinni makstud luksusmarkide ostjate poolt arendusrahana, ei midagi uut siin ilmas. Ka särtsuka arenduse maksab kinni kõige pealt rikas, et lihtpööbel sõita saaks. Kui tahad autostumist kellegi kaela veeretada, siis süüdista rikkaid, et nad endale autosid ostavad.

Hea kui tõuksigagi kulgeda saaks, ilma et keegi üle sõidaks

tüüp kohe ei saa, peab igas teemas oma tõuksiga vigisema. üks lihtne nõuannne- sõida nii, et sa kedagi ei sega ja hoia silmad ning kõrvad lahti. ei hakka keegi sind tahtlikult taga ajama, et üle sõita.

pisut huumorit elektriautode ja rohepöörde teemal.
https://www.youtube.com/watch?v=XXJ0ZXJ88MQ

Rallisõitja, kuna see seltskond arvab seda, et võimas Kaja tõstab hindu kogu maailmas, siis ei mõista nad ka seda, et ainsana kogu maailmas toimuv rohepööre jõuab isegi kaabude juhtimisel ikkagi üleüldise hinnatõusu näol meieni. Peamised põhjused on ikkagi tarneraskused, rahatrükk(lennukilt külvatud toetused), toorainete ja energiakandjate kallinemine(kaudselt on selles jah süüdi ka rohepööre) ja sõda. Odav energi Venemaalt on nüüd pikaks ajaks turult väljas ja isegi mingid kaabudega tondid diivani seest naftat ei leia!
https://www.err.ee/1608785887/urmas-varblane-majandusahel-ha
kkab-teistpidi-liikuma
Soovitan lisaks Ekre mölale kuulata ka seda, kirjas on ainult lühikokkuvõte.

Raiskasin 15 mintsa oma elust selle jama peale aga ega nad seal ekraani taga väga valetanudki. Et teised ei peaks rtaiskama, siis kuuendast minutist tuleb viidatud teema sisse. Isegi optimistlikud olid seal tüübid, Volkswageni sõnutsi on aind 14 miljonit tonni liitiumit. Ei teagi, vb VW arvutab puhtas materjalis ja tema, nagu ka videos mainis, rääkis maagi tonnides. EKRE puhul tuleb õppida ignoreerima nende bravuuritsemist lihtsalt, pidevalt käib läbi see noot, et "ai rsk, kuidas panin talle ära seal riigikogupuldis" ja see on asi, mis rahvale peale läheb, kiusajad on aukohal.
Jumala eest. ärge pidage mind miskit võrdsuse taga ajajaks, minu silmis on terve maailm sõjaväe kord, on võrdsed ja on võrdsemad ja on inimesed, kellele on vaja alluda.

Muudetud 26.11.22 11:30

@M40
Kuna ma vaatan youtubest päris palju asju, siis satub ka erinevat soppa vaadatava hulka :). Üldiselt ma enda vaimse tervise huvides sellist jama jään vaatama/kuulama harva.

Vihkate ,,rohepöörajaid"? Ometi näitab Ukrainas toimuv hästi ära, miks on kasulik nõukaaegset tsentraalset tootmist (kõik Narvas) hakata rohkem asendama hajatootmisega(päikesepaneelid, tuulikud, biometaan jne.). Eriti, kuna odava Venemaa gaasi, nafta ja elektriga on nüüd pikaks ajaks lõpp. Lõik artiklist:

Vene armeel on Ukraina energiataristut lihtne rünnata, sest neil on väga üksikasjalik ülevaade sellest, kus ja mis asub.

«Kahjuks on ajalooliselt nii, et enamus Ukraina energiataristust on ehitatud Nõukogude Liidu ajal samal ajastul, kui seda tehti Venemaal, mille tõttu nad tunnevad seda väga hästi,» rääkis Azarhina. «Neil on olemas kõik andmed ja fotod meie kriitilise energiataristu kohta. Nad teavad väga hästi, kus on meie nõrkused ja kuhu sihtida. Me ei saa peita oma taristut.»

Lisaks võis enne sõda internetist leida väga üksikasjalikku infot Ukraina energiataristu kohta. (Eestis pole nüüd mõtet meie kohta käivat infot kustutama tormata. Venemaa eriteenistused on selle info ammu alla laadinud.) Paljud Venemaal energeetikaga tegelevad inimesed on Ukrainas seda ala õppinud ja/või sellel alal töötanud. Ka nemad teavad Ukraina taristu kohta kõike.

https://maailm.postimees.ee/7656786/piirsalu-ukrainas-kahjuk
s-teab-venemaa-vaga-hasti-kuhu-sihtida#_ga=2.121203656.11474
83285.1664010196-2014849481.1662399314

Selle päiksepargi võid endale sisse istuda kildudena, kui sõjaks läheb. Kaablid, mis kuhugi ei jõua, samamoodi. Sünkroniseeringust oled midagi kuulnud? Sa võid terve eesti tuult, vett ja päikest täis laduda aga kui narva elektrijaam takti ei löö on sul kellad. Elekter ei tööta päris nii lihtsalt. Ainuke lootus on off-gridida, iga majapidamine off-gridida.

Ma siin kuskil juba kunagi mainisin, et igal külal peaks olema isiklik elektrijaam ja kaev. Praegu on kõik tsentraliseeritud- üks suur monopoolne elektri ja veevärk, aga kui selle haru kuskil vastu taevast lased, on pool maakonda pime ja janus.

Ukrainast ongi tehtud hetkel katsepolügoon, ka muudes valdkondades.

Nii nagu saab iga majapidamise Off grid ida saab tekitada ka vastavad piirkonnad mis saavad vajadusel hakkama ilma ühtses sagedusvõrgus olemata. Kui piisavalt hajusad tootmisvõimsused on olemas, ehk ka mingid salvestustehnoloogiad, on kriisi korral sõltumatult toimivate elektripiirkondade loomine järgmine etapp.

Põlevkivi jaamad kaovad 10-15 aasta jooksul nagunii.

"Ehk ka mingid salvestustehnoloogiad" - Sa nagu üldse ei tea, milleks see võrgusagedus vajalik on? Salvestus on HÄDAVAJALIK, kui sünk puudub, esiteks on koht kuhu üleliigne elekter toppida ja teiseks on koht, kust kompenseerida, kui puudu peaks hakkama jääma tootmisest ja kui akud täis on, siis tulebki kas tiivikule pidur peale tõmmata või suurematsorti jõulukuuske säramas hoida.
Ei kao need jaamad kuhugi, alles lükatu neid töösse tagasi muudes maailmaotstes :)

salvestus on jah vajalik, aga mitte tingimata hädavajalik kriisiolukorras. Siis sa saadki elektrit kui on tuul või päike ja saadki jao pärast. Kõike on võimalik nutikalt häälestada, lülitada tarbimisi välja, reguleerida tuulikute tootlust väga paindlikult. Ka päiksepaneele saab süsteemist tagant lihtsalt välja lülitada. Kui on sõda või muu kriis, siis keegi ei oota tavaolukorras elementaarset elektriga varustatust.

Ma ei olegi väitnud, et Narva elektrijaam saatanast on. Lihtsalt selle 60a vanad katlad suudavad hävitada isegi teisele poole jõge sõitvad 60a vanad Venemaa tankid. Üks video Ukrainast.
https://fb.watch/h2bizSbs2o/

https://electrek.co/2022/11/27/tesla-semi-completes-first-50
0-mile-trip-full-load/

artiklikirjutajad arvavad, et läheb rabamiseks...
miski ports Volvo elektrirekkaid oli kah siin ühel päeval linnaväljakule kokku aetud,
https://clean-trucking.eu/ectaroadshow/

EDIT: tegin esimese lingi töökorda
Marko

Muudetud 28.11.22 01:47

kas kaubavedu kallineb ka kui sellised vedama hakkavad? veofirmad peavad ju need ostma.

..miks peaks veohind tõusma?
Kui rabama hakkavad neid need, kes leiavad, et see annab neile konkurentsieelise, siis järelikult veohind sellistega hoopis langeb? või jääb äärmksel juhul samaks..?

https://www.err.ee/1608803878/harri-tiido-ukrainas-toimuva-s
oja-voimalikust-taiendavast-pohjusest
Nädal enne Venemaa täiemõõdulist sissetungi avaldati uurimus, mille kohaselt on liitiumoksiidi varude suurus pool miljardit tonni. Paiknevad need varud valdavalt Donetski regioonis.
Venemaal on tihti nii, et asutakse süüdistama lääneriike, eeskätt USA-d, milleski, mis endal meeles mõlgub. Nii ilmus mõni aeg tagasi Vene padukonservatiivse ja rašistliku ühenduse Izborski Klub (Irboska Klubi) kodulehel kindral Vladimir Ovtšinnikovi kirjutis pealkirjaga "Liitium ja surm". See artikkel võis olla tahtmatult Moskva mõtteid paljastav.
Liitium on teadupärast seni asendamatu tooraine elektriautode liitiumioonakude tootmisel, kuigi seda kasutatakse ka paljude muude toodete puhul mobiiltelefonidest kuni ravimiteni välja. Ainuüksi elektriautode puhul tasub märkida ennustusi, et aastaks 2030 kasvab nende sõidukite hulk 27 protsenti ja aastaks 2050 kuni 58 protsenti.

https://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?mod=1&tid=173069
&last_page=1#1454609
Siia sai ka pandud sama link aga jah, teema rohkem kuulub siia rubriiki.

New York Times ja teiste lehtede sõnutsi on Ukrainas ca 500 000 tonni liitiumoksiidi. See on küll uus kuld aga mitte selles mõõtmes nagu Tiido just reklaamis, võiks öelda, et BS.
Kust kohast Harri number pärit on, ei tea, kas USA tahab varjata UA tegelikke varusid levitades SEPKA't ... ei tea. Ehk siis, ei tasu päris tõsiselt seda võtta.

Olemegi selle rohemögaga sujuvalt jõudnud olukorrani, kus tuult ei ole, päikesepaneelid puhkavad lume all, mõne käpardmehaaniku tõttu ei tööta auvere ja soome tuumajama ning elektrone puhvad traatidesse kallid gaasijaamad. Küttepuu hind loomulikult ka kõvasti plussis. Kraadiklaas aga näitab õues kena miinust ja rahakotti tekivad seetõttu veelgi kenamad miinused. Aga planeedi puhtuse nimel kannatame selle kõik vapralt ära.
https://majandus.postimees.ee/7661434/4000-eurone-elektri-hi
nd-luurab-millimeetrite-kaugusel

https://www.err.ee/1608817027/ft-usa-teadlased-tegid-eduka-t
ermotuumasunteesi-eksperimendi

Tulevik jõudis kohale.
Teemasse ka üks film 90'test: https://www.imdb.com/title/tt0115857/?ref_=nm_flmg_t_62_act

Muudetud 12.12.22 09:15

Millal esimene jaam valmis saab?
Mis see maksma hakkab?
Mitme jaama peale senised 70 aasta arendustööde kulud jagatakse?

Sattusin hiljuti kuulama autotunni podcasti. Kuna liiklen igapäevaselt nii Tallinnas ja käin vahel autoga Mäos, siis puudutas saate teema mind otseselt. Tallinna tänavahooldust ei kommenteeri. Igaüks, kes siin millegi muuga, peale auto liigub, mõistab, et lumeuputus käib tänavahooldusele üle jõu. Tallinnast Mäosse on nüüd tõesti mõnus sõita, eriti, arvestades seda, et sõidan konstantselt täpselt 90km/h ja ei jää nii neljarealisel teistele autodele paremas reas jalgu. Aga....
Satun vahel ka Anna külla, näiteks elab mul seal tuttav autoremondiluksepp, kes pidi sunniviisiliselt osa oma maadest loovutama riigile, kuna neid läbib nüüd uus maantee. Kui varem sõitsin lihtsalt Annast läbi, jätsin auto sinna remonti ja sõitsin bussiga tagasi, siis nüüd on kohalike elu sellistes asulates täielik ikaldus! Poed, tanklad, söögikohad sulgevad uksed ja ühistranspordi peatused jäävad enamasti kilomeetrite kaugusele.
https://open.spotify.com/episode/44hmFhYISxLBAocWBqmoz3?si=T
7kmL_poTZOkBytegOVuhA&utm_source=copy-link
Saates on teedeinsener Marek Rannala, kes on taas lauale toonud neljarealiste maanteede tulise teema. Kõik tahavad neid, aga kui süvitsi minna, vaadata numbreid ja reaalseid vajadusi, siis kas me saame endale neid lubada? Väga huvitavad faktid ja karm reaalsus. Isiklikult võrdleksin põlevkiviga. Hea on, sooja annab, aga oma koduõue keegi üles sonkimiseks ei annaks.
Räägitakse ühtlasi ka Tallinna rattateedest, lumest ja soolamisest.
Saatejuht on Tarmo Tähepõld Geeniuse uudisteportaalist.

NH tuleb uuel aastal elektritraktoriga välja. Tehnilist infot ei leidnud. On öeldud, et akutäiega peaks päev otsa saama kerget tööd teha. Pakuks aku suuruseks 200kwh.

https://www.agdaily.com/technology/new-holland-tv-electric-p
ower-tractor-revealed/

"Tulevik jõudis kohale."

Laser tarbis 420MJ ja andis välja 2.1MJ.

Ehk siis sisse pandi ca 200 ja vastu saadi 1.

Peavool pingutab kõigest väest, et jätta muljet suurest läbimurdest.

Kes tahab natuke rohkem asjast teada, siis lugege seda foorumit:

https://fusor.net/board/viewforum.php?f=55

Ja kus kohast sa vaimust vaevatud inimloom sellised numbrid nüüd välja lugesid sealt?

Tervel leheküljel pole kirjas 420MJ mitte üheski kontekstis ega ka 42, kui trükiviga andeks anda. Kui sul on keelega raskusi, siis pead minema kooli ja seal seda õppima! Ära mõtle ise asju välja!

Lisaks pane tähele, mis tegelikult juhtus, teadlased on ise ka kahtleval seisukohal algusest saati, sest osa mõõteaparatuuri ei pidanud testile vastu ja alles tegeletakse kaudsete tulemuste järgi välja arvutamisega!

Jätka samas vaimus ja saad uue puhkuse sellest raskest foorumielust!

Mõeldi vast seda osa:

The achievement does not mean that fusion is now a viable power source. While NIF’s reaction produced more energy than the reactor used to heat up the atomic nuclei, it didn’t generate more than the reactor’s total energy use. According to Kim Budil, director of Lawrence Livermore National Laboratory, the lasers required 300 megajoules of energy to produce about 2 megajoules’ worth of beam energy.

https://www.nationalgeographic.com/science/article/scientist
s-achieve-breakthrough-nuclear-fusion

Oeh, linki ei viitsi lugeda. Seal mehed ehitavad füsioonreaktoreid. Ainus asi, et ükski ei anna välja rohkem, kui sisse panevad. Aga olgu, ma panen otsese tsitaadi sealt siis siia.

Tsitaat:

"The falsehood is the 2.1 MJ input power. Yes, that 2.1 MJ was the energy delivered to the target by a laser BUT a laser that is about 0.5% efficient; so doing the math means they used 100/.05 * 2.1 MJ or 420 MJ of energy into those diodes that are used to pump the laser media and that finally delivered the 2.1 MJ of laser light (a green beam in the 400 A range) that was then converted into x-rays onto the target (not explaining that part.) So NOT in any sense have they created net energy - that is extremely misleading and they shouldn't say stuff like that. It undermines their real and impressive work."

Aga seal oli tõepoolest ka midagi head:

Tsitaat:

"Now the good stuff: this is a major discover in the physics of nuclear fusion burn because the previous prediction of energy output (based on lower energy experiments that also created fusion burn using the similar laser) indicated that the level of energy they should have produced would have been far less (maybe 40% of that value of 2.5 MJ.) So apparently, the theory scales far better (faster) with beam energy then one would have concluded from their past work. That is, burning the fuel is easier then they believed using experimentally derived fusion burn physics. This opens up the real possibility that a better configured laser using direct drive - say using a ArF laser (25% conversion efficiency on target) at a better wavelength (about 192 A; couples better with far less non-uniformity nor beam cross talk) at even higher energy would produce true ignition (Near 100% burn of the target in sub-nanosecond). This part is the real deal relative to their work and is exciting."

Vaata nüüd, see, et kulutati 422MJ energiat selleks, et toita 2,1MJ UV laserit, mille tulistamisega saavutati 2,4MJ energiat on irrelevantne. Tähtis on see, et laseriga suudeti tekitada rohkem energiat, kui laser sisse tulistas. Seda nimetatakse arenguks. Sealt edasi tuleb laseri efektiivsuse tõus, muude lülide parenemine jne. Siiani on alati olnud energiaga selline lugu, et seda ainult kulub, kõikides ahelates, mitte üheski ahelas pole seda iialgi juurde tekkinud. Nüüd järsku leiti üks ahelajupp, kus tekitati energiat juurde. See on revolutsiooniline! Muu seal taga on täiesti teisejärguline. Võta seda siis nüüd kui väga kitsa vaatega seisukohta väga laiast silmaringist.

Tsitaat fusor.net-ist

"my favorite part was when one of the panelists said it took more than two months to assemble the fuel pellet that they imploded in a reaction that lasted mere billionths of a second.
They may be able to tout a net energy gain, but they sure can't tout a decent time spent/reward ratio. To say nothing of the dollars involved."

Lihtsalt, ma ei taha midagi ära võtta sellelt saavutuselt, aga inimesed peavad teadma, kui kaugel ollakse tegelikult reaalset jaamast, mis toodab elektrit. Kui lugeda kommentaare youtubist, siis üldmass juba juubeldab, et kohe kohe on lõputu energia voolamas .

Panen veel ühe tsitaadi fusor.net foorumist, mis võtab kokku kogu selle NIF saaga aegade algusest:

"Give the poor folks at NIF a break... Its been 25 years since construction started (1997), it cost 4x what it was supposed to cost, took 5 years longer to build than predicted, and it took them 13 years after it opened in 2009 to finally achieve a little bit of what the facility was supposed to be able to do right away... get more fusion energy out of the reaction than light energy that drove the reaction.

At least they have done that. I don't think any of the other fusion experiments have ever even been able to claim that.

So after spending $3.5 billion to build the facility and another likely $3.5 billion or so to fund it for 13 years, we have finally been able to do in 2022 with a laser, what we could do back in the 1950s with fission bombs: make fusion happen and get more energy out than we put in.

Except it works a lot better when you use a fission bomb to drive the process.

Maybe after spending another $10 billion or so, and taking another 25 years, they will have gotten the lasers to work as well as fission bombs for driving fusion.

But probably not."


Ehk siis kokkuvõtvalt on näha, kui kaugel ollakse üldse millestki reaalselt elektrit tootvast jaamast. Suurusjärgud on lihtsalt niivõrd erinevad.
Uudise annab rahvale lootust, et varsti varsti on olemas. Peaeesmärk muidugi pumbata raha edasistesse uuringutesse.

Kässar on lootusetu põmmpea ju :(
Deus selgitas nii, et lasteaialapski peaks aru saama, null reaktsiooni. Loe sinder veel 10 korda Deusi juttu, ehk jõuab midagigi kohale!

Kas sa ,Marko, Inglise keelt oskad lugeda? Vesiniku pommi katsetati juba 70 aastat tagasi, 1952. Andis neto energiat. Süütetabletiks oli tavaline tuumapomm.

Nüüd süüdati laseriga reaktsioon, mis kestis miljardik sekundit, kusjuures küttepelletit koostati ja sätiti mitu kuud.

Kusjuures laborit hakati üldse ehitama aastal 1997.

Ehk siis 25 aata töö tulemus, milleks kulus miljardeid ja miljardeid, on reaktsioon, mis kestis miljradik sekundit ja mille küttepelleti koostamiseks kulus kuid.

Need on suurusjärgud, mis näitavad, kui kaugel ollakse millestki reaalsest elektrit andvast jaamast, mis töötab 24/7 ja 365 päeva aastas.

Sa mine lõhka tuumapomme nüüd kuskil vasekaevanduses, küta saadud energiaga auruvedurit ja kõik kosher sinu maailmavaates. Ühtlasi soovitan sul, kässar, seda reaktsiooni väga lähedalt jälgida nii, et saaksid ühtseks protsessiga ja seega oleks sust kasu maailmale.

Deus , ärand ole nii kuri. Ma omast arust ei ole väga kuri siin kellegi peale olnud. Kui olen, siis palun vabandust.

Mõistan inglist neh, kleepus kuidagi külge.
Halvasti lugesid või vähe, ehk viis korda? Proovi veel!
Oluline on see üks etapp kogu ahelas. Vahet pole, mis ümberringi on. Lihtsustame veel - võtad seinast kilovati, teed alaliseks sillaga, väljundis 0,9 kilovatti,
saadad stepperisse/muundurisse tõstad pinget ja sellest kõrgemast pingest teed salapärase karbi abiga kilovati väljundisse. Sedasama 230V mida enne seinast kilovati võtsid saad kolmandas etapis kilovati uuesti tagasi. Tundub uskumatu? Just seda tehtigi.

Muudetud 21.12.22 20:37

Siin on video Saksa teoreetiliselt füüsikult:

https://www.youtube.com/watch?v=Zr0Q_LGrQcg&t=257s&a
b_channel=SabineHossenfelder

Video alguses selgitatakse ära too eksperiment. Pange tähele, et alla 1% saadi tagasi energiast, mis kokkuvõttes sisse pandi. Q plasma oli seejuures tõesti üle 1, täpsemalt ca 1,5.

Siin on video aasta tagusest ajast, kui NIF oli omadega Qplasma=0.7 juures:
https://www.youtube.com/watch?v=LJ4W1g-6JiY&t=207s&a
b_channel=SabineHossenfelder

Pead vist veel 50 korda mu teksti lugema… selle tädi video baseerub vanadel andmetel (vaata postituskuupäeva). Sul mingi põhimõtteline vajadus kõigele sõrgu vastu ajada? See on kohati on om omadus aga vali kohta ja ala. Jää õlivahetuse juurde parem.

Esimene video kommenteerib ju uut eksperimenti, kus tõesti Qplasma saadi üle 1.

Teise video postitasin sellepärast, et seal on hästi lahti seletatud Q plasma ja Qtotal jne.

Preaguse eksperimendi Q total on ju 3/400=0,0075. Ehk siis kätte saadi alla 1% sissepandud energiast. Sellisel kujul ju elektrijaama ei ehita, kuigi Q plasma oli tõesti üle ühe, täpsemalt 1,5. Qplasma= 3/2.05=1,5

Sisse pandi 2,1 ja saadi 2,4. Saad aru? See, kuidas see 2,1 saavutati, POLE TÄHTIS!

## Sellisel kujul ju elektrijaama ei ehita, kuigi Q plasma oli tõesti üle ühe, täpsemalt 1,5.

Kas keegi on sulle öelnud, et homme on tasuta energia kõigile? Muidugi ei saa laborikatsest kohe elektrijaama, aga areng on märkimisväärne. Seda dollarijuttu pole ka vaja ajada, nende jagamine toimub absoluutselt kõigi põnevate asjade juures. Kuipalju dollareid asja eest kulub, kuipalju lobiks, seda võime vaid arvata.

"Sisse pandi 2,1 ja saadi 2,4. Saad aru? See, kuidas see 2,1 saavutati, POLE TÄHTIS!"

Vaata veelkord teist videot.

Eesmärk on ju suures plaanis ehitada elektrijaam, mis elektrit välja andma hakkab. Iga lüli loeb. Kui sul ülejäänud lülid söövad kogu energia ära, nii et puudugi jääb, siis jaam ei tööta ju.

Suur plaan ei loe praegu! Hetkel ületati lihtsalt üks takistus, mis on siiani olnud ehk igas lülis on alati kadu, mitte null või veel vähem juurde tekkimine ja seda veel kontrollitud kujul, mis ei ähvarda planeeti minema pühkida!
Sinu fantaasias peaks nüüd laserpliiatsi ja kiirkeedukannuga saama perpetuum mobile kohe kokku panna, teaduses ei käi need asjad nii, ära ole nii kärsitu.
Kohe vaja maha teha asja, mille tähtsusest ja olemusest aru ei saa ja siis veel vastu ka haukuda iidsete videode ja foorumiga, kus on su enda sõnadele vastus juba olemas.

Muudetud 21.12.22 22:37

Ehk võetakse taustajõud edaspidi ülejäägist?
Hetkeprotsente pole mõtet vaadata, see on katse.

Noh, kui tegelt edasi mõelda, siis mikrosekundi jooksul 0,3, 10mikrosekundi jooksul on see 3, 100 juures on see 30, 1000 juures 300, asi see starterkondekas nüüd täis laadida stabiilse reaktsiooniga ja siis ülejääki pritsima hakata päriselektrivõrku? Noh, nii teoreetiliselt rääkides.

Nii lahe kuidas kõigist viroloogidest on päevaga tuumafüüsikud saanud :-)
(Üli)koolid on lollidele - elagu internet!

Sõjanduseksperdid unustasid.

Muig, lahe on veel selle protsessi juures see, et elektriautode teemas on osapooled 180 kraadi teisel arvamusel progressist. Kuula nagu Riigikogu infotundi.

Peaasi, et endal huvitav on!
Tegelikult ei tee selline arutelu kellelegi halba, hoiab aju töökorras.
Asi toimib muidugi AINULT siis kui arutelu on ikka arutelu. Kui oponent on Mullise-mulli takerdunud, siis muutub jutt mõttetuks.

Muudetud 22.12.22 13:51

@bioliikur
see oli väga tabav märkus.
seisukoht sõltub istekohast :d

"Millal esimene jaam valmis saab?
Mis see maksma hakkab?
Mitme jaama peale senised 70 aasta arendustööde kulud jagatakse?"


Tõenäoliselt ei näe seda meie silmad ja ei näe ka täna sündinud laste silmad. Ja see pole minu arvamus, vaid nende, kes ise ehitavad fuusoreid ja natuke teavad asjast midagi.

Kah paras pull
https://arileht.delfi.ee/artikkel/120126732/segane-otsus-tan
klad-peavad-hakkama-kutusehindu-kuvama-uudsel-moel
Samas muidugi võimalus keegi kohtusse kaevata kui minu auto võtab rohkem kui postil lubatud.

sisu
Eesti plaanib üle võtta direktiivi, mille jõustumisel peavad kütusemüüjad tanklates kuvama, kui palju maksab iga kütusega 100kilomeetrise teekonna läbimine.
Seega tekib tanklates kohustus kuvada eurodes «keskmiste sõidukite» lõikes rahalist kulu, mis kuluks sõidukitel 100 kilomeetri läbimiseks. Asja laiem eesmärk on suunata autojuhte soetama keskkonnasäästlikumaid sõidukeid.
Majandusministeeriumist öeldi, et muudatuse vajadus tuleneb alternatiivkütuste direktiivi tõlgendusest ehk eesmärk on teavitada tarbijaid, milline on sõiduki kilomeetri läbimise hind erinevaid kütuseid kasutades, olenevalt kütuse liigist ja auto suurusest.

Tsiteerides ühte minu silmis kangelast: Ma tahaksin nimeliselt teada neid tublisid inimesi, kes sellise #@!!! väljutasid. Ja eriti neid kes arvavad et nemad on "Eesti" ja neil on mingi mandaat sellele #@!!! heakskiit anda.

...eesmärk on teavitada tarbijaid, milline on sõiduki kilomeetri läbimise hind...

ma olen täiesti veendunud, et enamus autoomanikke teab seda juba niigi ja kel on olnud vajadus, võimalus ning tahtmine, on vahetanud auto ökoma vastu. aga eurolollused on meie elu paratamatu osa.

See on lihtsalt näide eriti geniaalsest ajakirjandusest. Esitatakse valeväide (direktiiv on siiski sellest, et kuskil peaks olema mingi infoplakat või tabloo (?) ning keegi ei hakka kellelegi müüma mingit kütust "100 km hinnaga") ja siis võetakse kommentaar mingilt lobiorganisatsioonilt, mille eesmärk ongi taolisi algatusi maapõhja tampida.

Samuti ma kahtleks, kuivõrd ikkagi inimesed teavad, kui palju võib maksta mingite teiste kütuseliikide kasutamine.

Ma suudan selliselt “surumiselt” aind selle loogika välja võluda, et gaasi kulub 100 kiltsa peale rohkem kui bena/diislit ja lpg/cng kooslusel on ka vahe sees ehk siis näeksid, et odavam gaas, mida rohkem kulub, on tegelikult ikkagi odavam, jättes arvestusse lisamata kallimad küünlad või tihema küünaldevahetuse ja gaasiseadme hoolduse jne. Kuidas diisli peal gaas toimib, seda ma isegi ei tea, olen aind kuulnud, et on olemas. Kuid noh… sellise kulu saab ise teada, kui piinliku täpsusega spirtmonitori täita. Miks seda vaja riiklikult suruda?

Muudetud 12.01.23 18:08

Ega meie p@sameedialt saagi eeldada mingite normaalsete uudiste väljatoomist- klikijaht nõuab, et oled esimene ja pärast aega seda jama korrigeerida küll.
Tegemist saab olema nö lisateavitusega.
"MKMi transpordi arengu ja investeeringute osakonna peaspetsialist Anastasija Moskvitšjova rõhutab, et senine hinnakuvamise meetod, kus postidel kuvatakse kütuse liitrihinda, jääb alles. «Osas tanklates tekib paralleelne kohustus kuvada hindu uue mudeli järgi. Kohustus tuleneb alternatiivkütuste direktiivi tõlgendusest ja selle eesmärk on tarbijaile teada anda, milline on sõiduki kilomeetri läbimise hind eri kütuseid kasutades,» selgitas Moskvitšjova.
Millal muudatus jõustub, pole selge. «Praegu on alustatud konsultatsioone ettevõtete ja nende esindusorganisatsiooniga, vaja on läbi rääkida nii tehnilised kui ka ajalised detailid,» lausus ta."
https://majandus.postimees.ee/7690001/soidukulu-naitamine-ta
nklates-kulvab-parajat-segadust