Vaba teema

Foorumid

Küsimused ja arvamused automarkidest

foto@auto24.ee

Tehnika

Sõidukite modifitseerimine ja tuunimine

Mototehnika

Teised sõidukiliigid

Muud foorumid

Autosport

COVID-19

.
20:51 19.08.2021
Nii ongi- sajad tuhanded vaktsineeritud ja maskid tagasi. Absurd või normaalsus? Paljudele loomulikult normaalsus ja veelgi normaalsem oleks kui riik lukus ja tänavatel komandanditund ja politsei laseb kohapeal maha maskita inimesed. Lollus, ütlete teie, seda ei juhtu kunagi. Elame näeme...
.
21:09 19.08.2021
Aga saamegi korrata möödundsügist praktikat- maskid ette ja numbrid suurenevad ehk siis kordamine on tarkuse ema. Või lolluse kaksikvend.
Kässar
23:10 19.08.2021
"Aga saamegi korrata möödundsügist praktikat- maskid ette ja numbrid suurenevad ehk siis kordamine on tarkuse ema. Või lolluse kaksikvend."

https://www.stat.ee/et/avasta-statistikat/viiruse-moju-eesti
le/surmade-kiirstatistika


Ega jah, kui vaadata surmade kiirstatistikat, siis eelmise aasta lõpp läks käest ära ja terve see aasta on suures osas surmad laes olnud. Nüüd viimastel nädalatel on suremus eelnevate aastatega samale tasemele langenud, aga elame näeme, mis edasi saama hakkab.
marita57
09:39 20.08.2021
Paar uudist mikihiiremaalt.

Kõik hooldekodude töötajad peavad olema vaktsineeritud 30. septembriks. Kes ei ole, kuuleb kolm kaunist sõna "You are fired!"

Otsus kolmanda süsti osas on tehtud. Vaktsineerimise järjekord on sama, mis kevadel: tervishoiutöötajad, riskigrupid, vanurid, edasi kõik ülejäänud. Link ülevaattliku jutuga on siin.

https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2021/0
8/18/1028798003/covid-19-booster-shots-roll-out-september-mo
derna-pfizer?utm_term=nprnews&utm_source=facebook.com&am
p;utm_medium=social&utm_campaign=npr&fbclid=IwAR0MB5
b4l9eK8qBNItqOT9L1RKNjr6JIT_0jTr-vkDKkywHMFLNNezW5idQ&t=
1629444516746


Comirnaty vaktsiin kaotab oma efektiivsust oluliselt kiiremini (12%), kui Astra Seentega (6%). Samas jääb ka langenud kaitsevõime teistsuguse tehnoloogiaga valmistatute omast esialgu ikkagi paremaks. Kas seos on ka uute viirusetüvedega, võime ainult arvata, aga pole teada. Lugu ise on siin (nõuab registreerimist, aga on tasuta)

https://www.independent.co.uk/news/science/covid-vaccine-del
ta-pfizer-astrazeneca-b1904782.html?r=19108

Muudetud 20.08.21 10:32

marita57
10:11 20.08.2021
Väike illustratsioon eelneva kohta
Kässar
10:45 20.08.2021
https://eestinen.fi/2021/08/portugali-koroonaohvrid-on-pohil
iselt-taielikult-vaktsineeritud-eakad-inimesed/

"Kui Portugali terviseameti juhilt Graça Freitas’elt küsiti, kes koroona tagajärjel praegu surevad, siis vastas ta, et need on vanad ja haiged inimesed, keda on kahe doosiga vaktsineeritud, vahendab Portugal News."

Suur osa vanureid on ajalooliselt surnud kopsupõletikku ja sureb ka edasipidi. Selle vanurite loomuliku suremuse pealt ongi kogu hüsteeria üles köetud.

Muudetud 20.08.21 10:52

Kässar
10:56 20.08.2021
Kuna mul endal on matemaatikaga raskused ja ilmselt ma pole ainus, siis paluks vaadata ära järgmine video, mille ma juba korra postitasin.

https://www.youtube.com/watch?v=Zd4GFaCXAKc&t=26s&ab
_channel=SpartanUp



Ma küsin , peale selle video vaatamist, et kas teile tõesti ei tundu, et asjad on proportsioonist väljas?
Kässar
11:24 20.08.2021
Austraalia ministril väike kõrvalmõju vaksist, aga mis see pisike näolihaste tuimus ikka teeb võrreldes koroona endaga:

https://www.youtube.com/watch?v=8agNODI_O8c&ab_channel=C
aringMedical
Kässar
11:26 20.08.2021
Hea kommentaar eelmise video kohta:

"At least he won't need a vaccine passport , its written all over his face"
Deus
11:57 20.08.2021
https://www.err.ee/1608312332/kuumalaine-toi-juulis-liigsure
muse


Et teile pidurit natukene tõmmata, jälle kolite kuhugi ulmesse ja pilvedesse ära.

"Tervise Arengu Instituut (TAI) kogub ja süstematiseerib küll surmapõhjuseid, ent statistikas kuumalaine ei kajastu, sest see pole diagnoos. "

Seletan siin natukene sirgemate ajukäärudega tegelastele lihtinimese keeles selle lause lahti: saun ei ole surma põhjus, infarkt saunas on. Seks ei ole surma põhjus, insult selle käigus on.
Siinkohal saab paralleeli tuua teie sõnavõttudega siin, seksi näete aga insulti enam ei näe seal taga. Lisaks hunniku kõrvalmõjude välja toojad võiks ära mainida ka, MILLISE vaktsiiniga see tekkis. Astra süstimisel näiteks targemad perearstid soovitasid näitsikutel beebipillid ära jätta vaktsineerimise perioodiks, et just vältida kahe asja koostoimet, kus üks võib trombe tekitada ja teine võib trombe tekitada ja siis need kaks asja koos tõstavad tõenäosust veel rohkem.
Ülejäänud näited siin on peaaegu samasse auku, teil puudub igasugune taustinfo, millise tänapäeva haiguse all see vaktsiinist tüsistuse saanud inimene enne juba "kannatas". Diabeet ja kõrge kolesterool ei anna mitte kuidagi alguses näiteks endast märku, inimesel ei pruugi isegi ravimid peal olla, sest ta ei teadnud isegi endal sellist ainete tasakaalu riket enda organismuses. Mõni siin on toonud küll näiteid, et enne oli väga sportlik poiss ja nüüd on ratastoolis tänu vaktsiinile. Ausalt öeldes ma saadaks kõik sellised kannatanud vaktsiini väljatöötaja laborisse uuringutele, et mis algne põhjus oli nagu saadetakse tagasi päristootjate telefonid, millel on tekkinud "müstiline viga". Kuid tegu pole ju telefonidega vaid inimestega ja see varjundab ratsionaalsust. Lisaks sellised kliinilised uuringud on väga väga kallid, lihtsam on leppida tõega, et üks inimene sajast tuhandest võib kõrvad pea alla panna.
Kässar
12:17 20.08.2021
" Ausalt öeldes ma saadaks kõik sellised kannatanud vaktsiini väljatöötaja laborisse uuringutele"

Ja loodad sealt ausat vastust saada või. Sa oled ikka jumala sinisilmne, ma ei oska öelda muud.
marita57
12:31 20.08.2021
Teeme nüüd niimoodi, et järgime korralikku netiketti, muidu lähevad postitused kustutamisele.

Ehk et postitus stiilis: vaata videot, mul endal on matemaatikaga raskusi, ei ole okei. Kui tahta, et link sellele alles jääks, siis tuleb ka selgelt kirjutada, mida all-oleval lingil öelda taheti ning mida postitaja öelda tahab.
marita57
12:41 20.08.2021
# Suur osa vanureid on ajalooliselt surnud kopsupõletikku ja sureb ka edasipidi. Selle vanurite loomuliku suremuse pealt ongi kogu hüsteeria üles köetud.

Suremus kopsupõletikku on 18,95% kõigist surmadest surma põhjuse järgi. Võid SPR-st järgi kontrollida.
Kässar
13:25 20.08.2021
Isamaaliit andis inimestele maad tagasi, siis andis raha tagasi. Nüüd oleks vaja erakonda, kes lubaks inimestele vabadused tagasi anda:)
Deus
14:01 20.08.2021
Kui näiteks Nymphaea all päevitada, kasvõi 10 minutit, siis selle ilusa lille raivmtaimelised mõjud tervendavad sind suht kõikidest haigustest.


Vabadus on illusioon, vabadus lõppeb iga inimese jaoks samal kaugusel ehk osoonikihiga.
Hetkel võtsin sult vabaduse jälle hakata jahuma kopsupõletikust, sest sa ei saa olem-seos skeemist lihtsalt aru.
.
14:21 20.08.2021
Oli meil see originaal hiina tüvi- krdi nakkav, maailm läks lolliks, surm varitses tänavatel. Siis tekkis briti tüvi- topelt krdi nakkav, maailm veelgi lollim, surm varitses igal sammul. Tekkis india tüvi- s.taks krdi nakkav, surm oli kõikjal ja surdi kui kärbsed dihlofossi käes. Nüüd aga pole jupp aega ühtegi uut tüve ja peame kuidagi india najal läbi ajama. Hauakaevajad lahkuvad töölt, sest füüsiline kurnatus haudade kaevamisest on tervise tapnud. Õnneks toovad nüüd maskid väheke leevendust ja saame edasi elada.
mati1222
18:20 20.08.2021
Pange etv ja vikerraadio kinni, ja oh üllatust, viirus kaob.
Deus
19:21 20.08.2021
Esimene video inimese poolt, kes pole tegelikult see, mida ta väidab end olevat
Teine video... noh, tehakse test, mis siis?
Kolmas uudis, miski kohalik skandaal või kanal tahab reitingut boostida, ei midagi erilist.

Kustutasin kogu jama maha kui kas irrelevantne või võlts.
Kässar, ära tee enam nii.
jee.kim
19:21 20.08.2021
Väga vabandan, aga mis PSKA Te netist siia kopite?
ConnorFlint
20:39 20.08.2021
Kohati peegeldub ka see maailma üleüldine jaburdus siin foorumis...
Nagu minuni jõudis uudis tuttava tuttava (minu jaoks nö tere-tuttav) abielupaari (vanus 40-45) kohta, kes juba koviidi algusaegadel olid kogu ses asjas eriarvamustel. Ehk siis, mees oli/on see, kes kannab maski, hoiab distantsi jms. Naine vastupidiselt on pigem kõige selle vastane. Kuulda on, et mees on vaksiini teinud, naine ei ole teinud. Nüüd on asi jõudnud nii kaugele, et naine haigestus sellesinasesse koviidi, haiglaravil. Mees jõudis nii kaugele, et andis sisse lahutuse. Jabur on selle juures, et 2 last on veel selle jama vahel.
Pole minu asi hinnata, kes üle-, kes alareageerib, kuid jaburdust sel teemal jagub...
Ise tegin vaktsiini ära vaid sel vajadusel, et lihtsam oleks tööd teha. Töö on kontaktne ja liikuv üle maailma ning viimase poole aasta jooksul on kõikidel objektidel koviid objektidokumentides esirinnas olnud. Ringi maailmas liikudes on ka mitmesugust regeeringut sel teemal nähtud. Kõige silmakirjalikum muidugi on see EU sisene liikumine, kus riigiti kirjutatakse ette siuke manual, et kus ja kuidas sa riiki üldse siseneda võid.... Ning reaalsuses kruiisi diagonaalis läbi EU nii, et mitte kui kedagi piiril ei koti, on sul see või teine või mis iganes. Siinkohal jutt maismaad mööda liikumine.
.
21:06 20.08.2021
Vähemalt nüüd paaridel hea põhjus lahutamiseks, ei pea midagi luuletama iseloomude erinevusest ja lahkukasvamisest ja voodis mittesobivusest ning tõmbadki jeehat armukese juurde.
Kässar
22:44 20.08.2021
"Esimene video inimese poolt, kes pole tegelikult see, mida ta väidab end olevat"

Ei saa aru, mida sa sellega mõtled. Kas sa arvad , et ta on näitleja või?

"Teine video... noh, tehakse test, mis siis?"

Kas sa tahaksid, et su vastsündinud lapse sõõrmesse torgatakse tikk. Türgist pärit ports tikke sisaldas muidekse grafeenoksiidi, kes veel ei tea.

Muudetud 21.08.21 11:40

jee.kim
22:59 20.08.2021
"Rumors have circulated that the FBI included in its Capitol unrest report a picture of a nude porn star that had been digitally inserted into the background of a photo. If true, ..."

Kas Sa ajukääbik loed ka, mlda Sa siia valimatult kopeerid?
Deus
23:44 20.08.2021
Ei loe ja kui loeb, siis ilmselgelt ei saa aru. Ja inimeste tausta ja pärisametit ei kontrolli isegi, nende omasid, kelle usukuulutusi ta siia pasteb.
niizzama
10:10 21.08.2021
Te teete nalja või, et võrdlete gripiga? Covid-19 on tapnud pooleteise aastaga 1281 inimest ja seda hoolimata rangetest piirangutest, grippi ei ole viimase 20 aastaga ka niipalju inimesi surnud - ja seda ilma igasuguste piiranguteta. Covid-19 puhul pole need numbrid aga veel kõik. Pandeemia jätkub veel täies hoos. Lisaks on gripile toimivad vaktsiinid ja ravimid (Tamiflu näiteks). Covid-19 puhul sama efektiivselt toimivad ravimid puuduvad veel siiani.

Intensiivravi vajas gripi tõttu 2019/2020 hooajal 21 inimest (130 inimest 2018/2019 hooajal). Gripist tingitud tüsistuste tõttu suri 12 (2019/2020)
haigestunut. (57 inimest 2018/2019 hooajal).
https://www.terviseamet.ee/sites/default/files/Nakkushaiguse
d/Haigestumine/nakkush_statistika/2019_2020_gripp_kokkuvote.
pdf


Ja muide Eestis grippi suremus enne Covid19 tulekut oli kõrgeim Euroopas sest vaktsineerituse tase enne Covid-19 jäi meil 4% ringi, mujal euroopas 60% keskmiselt. 2020/21 hooajal osteti esimest korda Eesti ajaloos kõik gripivaktsiinid ära ja paljud soovijad jäid veel ilma. Kaudseks põhjuseks võib oletada, et 2020 aastal internetis tiirelnud valeinformatsioon nagu gripi vaktsiin haitaks ka sars-cov2 viiruse vastu. Ja mis teha, eestlane usub enne internetti kui oma arsti. Tänu kõrgemale vaktsineerituse tasemele ja rangetele piirangutele polnud gripil eriti šansse löögilegi saada. Hoolimata kõigest sellest sars-cov2 tegi oma hävitustööd.

Lisaks peaks olema igale mõtlemisvõimelisele inimesele arusaadav, et õhu kaudu levivaid nakkushaigusi pole mõtet võrrelda teiste haigustega. Kui ma saan sugulisel teel levivat HIV-i oma isikliku käitumise muutmisel ära hoida siis täna poes ja tööl käies pole tegelikult 100% võimalik SARSI vältida isegi hea maskiga!
Kässar
10:25 21.08.2021
Niizama, rahune maha ja ära küta paanikat. Miljonid inimesed surevad aastas kopsupõletikku ja keegi varasemalt trummi ei tagunud. Jaapanis sureb suurusjärk 15 korda rohkem inimesi kopsupõletikku, kui koroonasse ja trummi ei tao keegi. 2020 surmade kiirstatistikat vaadates mingit olulist lisasuremust ei olnud. Mingi osa loomulikust suremusest keerati lihtsalt covidi kaela ja oi oi kui hirmus. 2021 näeme aga selget piirangute , maskide, vaktsiinide ja piirangute pärast tekkinud lisasuremust. Aga isegi see lisasuremus ei ole mingi pandeemia.
niizzama
10:30 21.08.2021
Ära levita valeinformatsiooni. Jaapanis on ranged piirangud.
Kässar
11:35 21.08.2021
"Ära levita valeinformatsiooni. Jaapanis on ranged piirangud."

Jaapanis on aastakümneid surnud kopsupõletikku ca 100000 inimest aastas ja varasemalt trummi ei tagunud keegi.
Kässar
11:58 21.08.2021
https://www.delfi.ee/artikkel/94359583/helir-valdor-seeder-o
n-koroonaga-haiglas-erakonnaliikmed-napisonalised


"Küsimusele, kas erakonnajuht on vaktsineeritud, vastas Kase, et need on "delikaatsed terviseandmed". Täpselt nädal tagasi toimunud Arvamusfestivali erakonna esimeeste debatil väitis Seeder ise, et ta on vaktsineeritud. "Mina olen oma sutsaka kätte saanud," ütles Seeder, rääkides parasjagu vaktsineerimise korraldusest Eestis."

Et siis nüüd on "delikaatsed isikuandmed" , aga kui tahad kuhugi ööklubisse pralletama minna, siis pead neid andmeid ukse peal lehvitama suva töllidele?

Kurb muidugi, et Seeder hüppas nõela otsa. Tark mees tundub olevat, loodetavasti tuleb sellest välja.
Deus
12:15 21.08.2021
Ma ütlen sulle viimast korda, Kässar, jäta see kopsupõletik rahule, sa ei saa endiselt aru, mis asi see on ja kuidas tekib.
.
12:16 21.08.2021
"Covid-19 on tapnud pooleteise aastaga 1281 inimest"

Niizama lambist tapnud?
Oli terve tugev inimene, elu jooksul kordagi ei köhinud, siis aga tuli koviid ja tegi otsa peale?
Vot selliste niizamade jaoks on statistika parim ajupesušampoon- inimene, kes absoluutselt ei viitsi süveneda tausta, võrrelda muude andmetega ja on lihtsalt rahul talle sobivate numbritega. Aga muideks- mitu prossa see 1281 on eesti rahvastikust? Suht pisike ja olematu protsendikene.
Kässar
12:36 21.08.2021
"Ma ütlen sulle viimast korda, Kässar, jäta see kopsupõletik rahule, sa ei saa endiselt aru, mis asi see on ja kuidas tekib."

Mitmeid kordi siin juba kirjutanud, et viirused , bakterid , seened jms. Kõiki neid saaks piirangutega ja maskidega ja vaktsiinidega jne jne jne jne meetmetega vähendada, kuid siiamaani ei ole seda tehtud ja trummi pole taotud. Ainult koronni poolt põhjustatud kopsupõletiku surmadest tohib rääkida.
Deus
12:39 21.08.2021
Punkt, ei ole sina puhas sellest "endale sobivatest" numbritest, ei ole mina ega ka keegi teine. Numbreid on lihtsalt liiga palju: Päeva kokkuvõte ja protsent, nädala kokkuvõte ja protsent, kuu kokkuvõte ja protsent, aasta kokkuvõte ja protsent.
Loeb tegelikult see viimane number ainult, mitte päevane kõikumine. Aktsiat ei osta sa ka, et ühe päevaga kohe rikkaks saada vaid ikkagi pikemaajalisem mäng.

Kässar, näed, nüüd tõid juba välja, et seda kopsupõletikku võib põhjustada nii orgaaniline, kui ka mitteorgaaniline materjal. Lõpeta kopsupõletikust jahumine, sest see ei ole asi, mis tekib ainult ühel kindlal viisil. Sa ei saa võidelda kopsupõletiku vastu, sa saad võidelda ainult selle vastu, mis seda põhjustab nagu näiteks puidutolm või influentsa või sars või must majaseen.

Muudetud 21.08.21 12:45

niizzama
13:10 21.08.2021
Viimase aastaga on väga palju kirjutatud Covidisse surnud antivakseritest. Enamus muudavad haiglas meelt. Siiski üks tuntud briti antivakser pani lõpuni vastu, postitades videosõnumeid, et küll kohe ta immuunsus tööle hakkab ja terveks saab. Nii paraku ei läinud.

https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/covid-anti-v
axxer-bournemouth-lawrenson-b1898012.html


Hiljuti kirjeldatud juhtum on nüüd veelgi äärmuslikum. 4 lapsega pere vaktsineerimata ema ja isa surid Covid-19 haigusesse. Nemad arvasid, et neil on ka tugev tervis ja hea treenitud immuunsüsteem. Ema viimane soov oli enne ventilaatori külge ühendamist õele, et ta lapsed vaktsineeritaks.

https://www.seattletimes.com/nation-world/mom-who-died-of-co
vid-days-after-her-husbands-death-had-a-final-wish-for-her-k
ids/


Vahel mõtlen, et kui palju kahju on teinud need libateaduse sotsiaalmeediapostitused, muu vale teabe levitamine ühiskonnas mis paneb mõned kergeusklikud rumalamad inimesed kahtlema.
.
13:46 21.08.2021
Vahel mõtlen, et mille kuradi pärast on inimesed selle kovidi küljes nii kinni, et ükski muu haigus enam ei koti, samas kõik muud haigused summa summarum tapavad kordi rohkem inimesi. Mõne arust on elu ikka primitiivselt imelihtne- vaksin ära ja jään ellu. Aga võib olla jääd ka vaksimata ellu? Aga võib olla sõltumata vaksimisest leitakse homme vähk ja kärvad hoopis selle kätte? Jah, lihtne on vaksida ja mõelda, et olen teinud kõik, et viirust võita, aga hommepäev võid selle sama viirusega haiglasse sattuda. Mitte keegi ei anna 100% garantiid, et vaksimata inimene haigusest pääseb ja mitte keegi ei anna 100% garantiid, et vaksitud inimene sellesse ei sure. Seega on kõik üks suur loterii ja jätke need vaksimata inimesed ükskord rahule- enamik neist ei haigestu kunagi ja enamik vaksitutest samuti (ilmselt oleks enamik ka vaksita terveks jäänud), aga halbade asjaolude kokkusattumisel võib asi halvasti lõppeda mõlema leeri esindajatele.
Deus
17:18 21.08.2021
Eestis on karjaimmuunsusest veel mõned protsendid puudu. Vaktsineerimise protsent peaks 95 juures olema aga meil on see koos esimese süsti saanutega napilt üle 92 veel, poolikult on 53.035 protsenti rahvastikust, vaktsiinikuuri läbi käinuid on 39.629 protsenti inimestest. Neid numbreid vaadates, siis ütleks, et meil on elu suht maasikas ikka. Mõnedele kõhklejatele vaja veel 5G kiip naha alla saada, siis võiks juba päris hea olla pilt. 8% haigeid või paduvastaseid tegelt polegi väga suur arv, karjuvad foorumites ja facebookides rohkem lihtsalt ja seetõttu tundub neid rohkem olevat.

Kuna lingid on siin populaarsed, siis annan igaks juhuks andmefaili ka kaasa:
https://opendata.digilugu.ee/opendata_covid19_vaccination_to
tal.json



EDIT (22.08.2021):
Nagu ma eile lubasin, et parandan järgmine päev oma meelega sisse kirjutatud vea ära.
See oli nüüd ehe näide, kuidas tegelikult võltsandmeid esitada. Need kes nägid, need nägid aga lugedes edasi kommentaare, siis tambitakse lihtsalt lampi edasi ilma igasugust kontrolli tegemata. Ehe näide ka sellest, kuidas täiesti originaalandmetest suudab välja imeda hoopis teistsuguse jutu.
53% on meil vaktsineerituid, mitte 92. Teine number on sellest vaktsineeritute hulgast täiesti vaktsineeritud. Õpikunäide, kuidas numbritega aju lühisesse ajada natukene madalama kriitikameelega inimestel.
Sellest tulenevalt saab öelda, et haigeid ja vastaseid on rohkem.

Muudetud 22.08.21 11:09

.
17:30 21.08.2021
Sa tõsimeeli usud seda karjaimmuunsuse juttu? Tule taevas appi...
Deus
17:58 21.08.2021
Lihtne hulgateooria põhikooli matemaatikast, mida siin uskuda on? Täpselt sama vektoriga on meil lastehalvatused, leetrid jne asjad välja tõrjutud, miks ei peaks see siis sarsiga toimima? Gripi puhul on iga aasta uus tüvi, tolle puhul ei taha toimida tõesti arusaadavatel põhjustel.
Kässar
19:05 21.08.2021
"Gripi puhul on iga aasta uus tüvi, tolle puhul ei taha toimida tõesti arusaadavatel põhjustel."

Kas tahad väita, et koronni puhul tüvesid on vähe või. Minu teada tuleb neid nagu vändrast saelaudu.

Ja veelkord , see haigus levib ka loomade seas. Nahkhiired, lõvid, kassid , koerad , sead , lambad , lehmad jne jne jne. Kustkohas siin seda karjaimmuunsust küll loodetakse, aru ma ei saa ja teada ma ei või.
Deus
19:33 21.08.2021
Siinkohal sa eksid. Hetkel on 4 tüve aind, ei ole välistatud, et tekib veel mõni juurde, elame ja näeme ja tegeleme sellega, kui tekib. Vb Iisrael saab ravimi ka valmis õigeks ajaks.
Loomadest on hetkel möllavat katku leitud ainult nahkhiirtelt ja naaritsatelt. On ka tuvastatud võimalik naaritsalt inimesele kandumine, vastupidine kandumine on juba leitud.
Ehk siis ära valeta, puristad lihtsalt lambisõnu jutti ja külvad asjatut paanikat nendes, kes sinu labast väljamõeldist kogemata uskuma peaks. Ja neid inimesi on... Kohtasin eelmine aasta inimest, kes näiteks uskus tõsimeeli, et Nelli Teataja on pärisuudised, mina teda ei suutnud ümber veenda.
Kässar
19:54 21.08.2021
Ära valeta , Deus, olen juba varem linkinud, pean jälle linkima, kuna sa ei võta infot eriti vastu:

https://menu.err.ee/1608079825/tallinna-loomaaias-eelmisel-n
adalal-lahkunud-lovil-tuvastati-koroonaviirus


"Koheselt tehti nii koroonaviiruse kui ka antikehade test kõikidele lõvimajaga otseselt või kaudselt kokku puutunud personalile. "

Ja see loom sai testitud, kuna oli loomaaia elukas. Need loomad, kes farmides sussid püsti viskavad, neid ei kontrolli keegi. Ja siis veel muidugi ka asümptomaatilised, kes kõnnivad ringi ja levitad, aga haigusnähte ei ole:):)
Deus
20:18 21.08.2021
Kõikidel loomadel on koroonat nagu oli ka paljudel eestlastel ammu enne seda kui covid populaarseks sai. Koroona alla käivad igasugused hingamisteid nakatavad sama sugukonna viirused. Sa tee nüüd ametlik päring sinna, kas tegu oli meie maakera laastava Covid-19 tegelasega või nohuga, mida meil on juba kümmekond aastat esinenud. Ma olen suht veendunud, et sel lõvil oli tavaline nohu, mitte praegune katk. Uudises pole ka midagi täpsustatud ehk selle baasil siin raiuda, et Covid-19 laastab kogu imetajaskonda, on tibakene lühinägelik.

EDIT: Pean tuhka pähe raputama, sest lugesin inglise keelset versiooni samast uudisest samalt lehelt ja tõesti tuvastati lõvil praegune katk. Samas testiti kõik töötajad üle ja kellelgi polnud midagi. Üle maailma on siiski raporteeritud, et tundub, et kaslased on selle vastu haavatavad ikkagi.
Kokkuvõtvalt siis naaritsad ja kassid ja nahkhiired. Kassidega õnneks on suht ohutu, sest nad ei käi iga päev poes süüa ostmas, samuti ei ole tuvastatud endiselt, et kassidelt inimesele see jama edasi kanduks ehk endiselt pole su paanikaks põhjust ja nimekiri on endiselt liiga paaniliselt suur sul.

Muudetud 21.08.21 20:24

Kässar
21:31 21.08.2021
"Kokkuvõtvalt siis naaritsad ja kassid ja nahkhiire"

Ma kuulasin selle intevjuu lõpuni ära. Juttu oli ka 3 gorillast, kes kuskil olla nakatunud olnud ja meite makaakidele lubati ka pisteline kontroll teha.
jee.kim
21:46 21.08.2021
Puutud Sa nende gorilladega tihedalt kokku?
Kässar
21:49 21.08.2021
https://www.bbc.com/news/health-57666245

"Swabs were taken from 310 pets in 196 households where a human infection had been detected.

Six cats and seven dogs returned a positive PCR result, while 54 animals tested positive for virus antibodies."

Koerad samuti kannavad seda tõve edasi.
Moraal
21:58 21.08.2021
Ei tohi võõraid gorillasid, koeri ja kasse näppida ja maski peab kandma
Kässar
22:04 21.08.2021
"Pigs susceptible to SARS-CoV-2, researchers discover
In a study in Emerging Infectious Diseases late last week, Canadian and US researchers found that pigs are susceptible to SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, highlighting the need for additional livestock assessment to determine the potential role of domestic animals in the pandemic."

"Among the 16 inoculated animals, 31.3% (5) displayed some level of exposure or an immune response to the virus. Only 1 pig—the animal that developed a mild cough—retained live virus, detected in a post-mortem sample of a lymph node. Two other animals had detectible RNA in a nasal wash sample, and two additional pigs had antibodies in blood serum. Among the five animals with potential infection, only low levels of viral RNA were detected, and no live viral shedding was identified."

Sigadega on ka asi kahtlane. Nendega on veel seesuur, et me sõna otseses mõttes sööme neid.
komvek
22:09 21.08.2021
Tere õhtust! Kas mõni veel ikka kahtleb et see on puhas äri? Ettemääratud tüved.
Deus
22:14 21.08.2021
See tähendab lihtsalt seda, et organismi (loomade) sattudes tekitab immuunvastuse. Mis ei pruugi haigestumise ega viiruse levitamisega üldse seitud olla. Loomadel on oma kaitsemehhanismid ja seetõttu ei hüppa meil koos SARS'ga siin ringi FIV ja FIP ja CIV jne.
Kässar
22:21 21.08.2021
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7706945/


Lehmadega pole ka asi palju parem.

"we demonstrated viral replication in 2 of the inoculated animals. One animal (no. 776) tested positive for viral RNA in the nCoV IP4 real-time reverse transcription PCR (RT-PCR) on days 2 (quantification cycle [Cq] value 29.97) and 3 (Cq 33.79) after infection. Another calf (no. 768) tested positive on day 3 (Cq 38.13) (Figure, panel A). We confirmed the results with a second real-time RT-PCR selective for the E gene; we measured Cq values of 29.26 (no. 776, day 2 after infection), 32.12 (no. 776, day 3), and 36.18 (no. 768, day 3). We verified the results with real-time RT-PCR using the ID GENE SARS-COV-2 DUPLEX kit (IDvet, https://www.id-vet.com) (Cq values 29.17 [no. 776, day 2 after infection], 30.55 [no. 776, day 3], and 36.07 [no. 768, day 3]). These animals tested positive only in the nasal swab samples."

Pöörake tähelepanu , et 2 neist lojustest olid juba positiivsed 29 ja 33 tsükli juures. Meite peal lastakse 40 tsüklit , kui ma ei eksi.

"Nevertheless, in regions with large cattle populations and high prevalence of SARS-CoV-2 infection in humans, such as the United States or countries in South America, close contact between livestock and infected animal owners or caretakers could cause anthropo-zoonotic infections of cattle, as has been already described for highly susceptible animal species such as minks, felids, and dogs "
Deus
22:27 21.08.2021
Huvitav on hoopis see, et sa ei loe isegi minu kirjutatud teksti läbi. Mul on räme viga ühes kohas tehtud ja selle kohta oleks pidanud terve lehejagu parastusi ja hädakisa olema aga siiani pole seda nagu keegi avastanud... Ma homme parandan õigeks selle.
Kässar
22:52 21.08.2021
Loen küll, aga iga väikese asja pärast tähte närima pole mõtet hakata. Kui sa mõtled seda % asja. Kui midagi muud, siis tõesti ei pannud tähele ja võibolla ma ei oskaks ka tähele panna.
.
09:40 22.08.2021
kässar on nagu solk solgi kaksikvend.
marita57
10:14 22.08.2021
Kässar,

Meenutan Sulle veelkord netiketti ja foorumi kasutamise head tava.

Praegu Sa postitad valimatult suurt hulka teksti, mida võib nimetada lihtsalt infomüra tekitamiseks. Linkide lisamine on positiivne, aga sel juhul tuleb enne öelda, mis seal taga on ning põhjendada, miks see link postitati.

Allikakriitilisus on ka selline asi, mille järgimine tuleks kõvasti kasuks ja aitaks tõsta siinse sisu kvaliteeti.

Aga kõige tähtsam - kui postitada siia mingit sisu, siis tuleb ka öelda, miks see on oluline? Vastasel juhul on tegu lihtsalt läbustamisega.

Näide:
Me kõik teame, et mitte ainult inimesed, vaid ka loomad põevad erinevaid viirushaigusi. See siin on COVID-19 jutulõim, veterinaarsetele küsimustele võib soovi korral eraldi teema teha.
Ehk et - kui kõik need jutud sarjast "lugusid loomadest" on relevantsed selle teema osas, siis tuleb Sul, Kässar, see ka selgelt kirja panna, MIKS see jutt siin on?

Muudetud 22.08.21 10:15

.-.
10:21 22.08.2021
Eks näeb, mis Iisraelist saab. Sama stsenaarium võib oodata ka meid ja meie poliitikutest tarkadel on ehk viimane aeg järeldusi teha. Samas võib põhjamaine inimene olla suht immuunne sarnaste viiruste vastu ja asi käest ei lähe kui just vaktsiin ise seda ei soodusta.
Deus
11:17 22.08.2021
Iisrael on jah selline puhas tõestus, mis näitab, kuidas muteerunud viirus suudab plaanid prsse keerata taaskord. Mõtled, et OK, nüüd on lahti saadud ja siis rändab sisse keegi oma uue versiooniga vanast viirusest ja läheb jälle kõik peaaegu nullist saati. Mis head on selle juures, et nähakse, kuidas vaktsiini toime nõrgeneb ajas sellise jama vastu, ehk suudetakse seda asja parandada tulevikus.
Halb on selle juures see, et pole tegu ühekordse süstiga nagu mumpsi ja rõugete süstid on, mis eluaegse immuunsuse annavad.
Eriti halb oleks see, kui nüüd tuleb vaktsiine jagama hakata maade vahel nagu gripi omasid jagatakse, et matemaatilise tõenäosusega arvutada, milline tüvi sarsist või gripist nüüd kõige raskemalt lööma hakkab see sügis.
Samas, kui saaks süsti kestvuse pikemaks ajaks, siis mul poleks midagi selle vastu, kui koos teetanuse vaktsiiniga saab ka laiaspektrilise sarsi vastase.
Kärss
16:07 22.08.2021
# Kärss, palju oled sina siin autofoorumites tarka pannud? On ka mõni tehnikaala
# inseneri diplom ette näidata? Ah et kahjuks ei ole? Siis on ikka jama küll,
# edaspidi paluks enne targematega konsulteerida kui midagi autodest kirjutad.

Just sellist teemasse süvenemata lahmimist silmas pidasingi.

1. Mu kommentaarid puudutavad foorumi algusest peale seda, mida olen ise teinud, näinud, kogenud, lugenud. Kuna kogemusi on vaid murdosaga autodest/tehnikast, siis seda murdosa vaid kommenteeringi. Muus osas, ka loetu osas, olen vägagi küsija rollis. Mõnede arvates häirivalt sageli:)

2. Selleks ei pea omama arhitekti kutsetunnistust, et panna lood peale ja tuvastada, et post on viltu. Väitmaks, et on kole, ebamugav ei ole üldse midagi vaja, sellised emotsioonid on lubatud kõigile inimestele ja kirjeldavadki vaid suhtumist, mitte ei kinnita midagi faktide alusel. Ühes teemas paarkümmend korda sama suhtumist väljendada pole keelatud, aga suhtumist ei saa piisavalt palju kordi järjest rõhutades faktiks muuta.

3. Autode puhul räägime inseneridiplomist seal, kus hakatakse ise nullist uut autot looma. Veel 30 aastat tagasi sündis arvestatav osa isetehtud autosid diplomeerimata amatööride käe läbi ja riik aktsepteeris nende kätetööd piisavalt, et registreerida autona. Selleks, et parandada olemasolevat, pole inseneridiplomit vaja. Ei ole neid ka autoremonditöökodades ega ka autoklubide juures tegutsevatel garaazhidel. Erandid kinnitavad reeglit, lihtsalt diplomeeritud inimesed teostavad end mujal. Nagu ka mina kusagil mujal kui "kas Kuu on juustust" stiilis autofoorumi meditsiiniteemades.

4. Selles teemas võib avaldada arvamust igaüks, aga sisu osas on hädavajalik elementaarsete aabitsatõdede mõistmine, mis pole mõeldav ilma elementaarse meditsiinilise "kirjaoskuseta". Kusjuures ka need "tõed" on pidevas muutumises. Kunagi oli ka "tippteadlaste" arvates Maa lame, aga Maa ei saanud ümaraks mitte Maa lameduses kahtlejate hulga tõttu, vaid katseliste eksperimentidega, mille eelduseks oli haridus (lugemus). Mitte arvamus.

5. Progressi aluseks on areng. Areng eeldab enese täiendamist värskema infoga, mitte enda olemasolevate seisukohtade jätkuv "kivisse raiumine" ja oma seisukohtadest nõrkuste otsimise asemel enda õigusele kinnituste otsimine. Google ajastul on võtmesõnaks ka allikakriitilisus. Kui siia toodi välja teadusartikleid meditsiinikirjanduse andmebaasidest, siis täisversiooni lugedes leiate samuti eest ausa ja neutraalse valiku ka vastukäivate tulemusteni jõudnud teadustöödest. Seda õppimine ja arenemine tähendabki, et tutvud kõigi seisukohtadega ja nende põhjal lood enda oma, mitte ei tao nüri järjekindlusega ühte väravasse ja samas pigista silmi kinni selle osas, mis ei lähe kokku olemasoleva maailmavaatega.

6.Ma pole argpüks, kes peidab end mingi anonüümse punktikese taha mitmekümne teise samanäolise kirjavahemärgi seas. Sellepärast on lihtne vaadata foorumi algusest peale iga mu tehtud postitust, lugeda mitukümmend mootorit olen lahti võtnud, kokku pannud, mitu erinevate loomkatsete käigus vastu taevast lasknud jne ning mõista õiglaselt kohut. End (ekslikult) anonüümseks pidavate argpükside jutt on foorumi tavakasutajaile jälitamatu ja selliste igas teemas anonüümselt tarka panijate kohtumõistmine läheb paraku korda ainult neile argpüksidele endile.

Viskan teemasse ka ühe suht värske video koroonasurmade kohta. Huvitav on see mitte ainult absoluutnumbrite poolest (mäletate ikka, millal ja kus eri tüved levima hakkasid?), vaid ka selle poolest, et mingitel aegadel on teatud riikides olnud kasulik valetada meditsiiniasutustel koroonasurmade arvu suuremaks (toetuste saamiseks) või vähemaks (pigem poliitilistel põhjustel). Seda videot peaks vaatama u 10x aeglasemalt, et mõte kaasa jõuaks joosta.
https://www.youtube.com/watch?v=KaQrDN7n-9Y

PS: Covidi nimetamine Sarsiks ei ole päris õige, olgugi tegu samuti kroonviirusega (meenutan, et nt inimese ja shimpansi genoom kattub 99%, mittekodeerivas osas küll "vaid" 94%, peaks illustreerima üsna hästi GMO-de loomise mängu ilu, miks meil mingi konkreetse "mutatsiooni" looduslikku või tehislikku päritolu kunagi lõplikult tõestada ei õnnestu, kuid mis võib olla määrav igasuguste organismide omaduste juures). SARS tähendab "severe acute respiratory syndrome". Covid-19 puhul toimub küll levik valdavalt hingamiselundite vahendusel, kuid selle puhul on kõige sagedasemaks (olgugi et nõrgemateks) sümptomiteks hoopis seedeelundkonna nähud;)
.
16:15 22.08.2021
kogu selle tiraadi juures oli päris naljakas see, kuidas üks kärss ei ole foorumis anonüümne. no vähemalt mitte nii anonüümne nagu .
võtan siis omale nimeks punkt, et vähem anonüümne olla?

muideks, miks sa arvad, et siin foorumites pole amatöörkirurge, -virolooge, -bakteriolooge, -zoolooge jne kui sina võid olla amatöörautospetsialist?
Kässar
18:37 22.08.2021
SARS tähendab "severe acute respiratory syndrome"

Tegelikult suhteliselt lai mõiste. Selle alla võiks panna gripid, külmetused, köhad, nohud jne jne. Mina nimetasin sellist köha, nohu , rögastamist hingamisteede ärritushaiguseks ja sain kohe miskipärast vastu nina. Kuigi minuarust, seda ta ju on - hingamisteede ärritus.

Olen juba korra linkinud, aga too mees, kes koronni testi kokku pani, kasutas sotsiaalmeedias levivat infot( aka kuulujutt), et tegemist on SARSiga. Ta downloadis kuskilt andmebaasist SARS viiruse genoomi või misiganes andmed ja siis paari hiire klõpsuga niblis seda ja voilaa - test olemas uue COVID19 viiruse tuvastamiseks. Kas te saate aru, et see on jura ju? Umbes samahea, et mul vanaema Jaapanist helistab, et hirmsasti kurgus kraabib, et mingi uus viirus vist, pole varem nii hullu kraapimist olnud ja siis helistan sõbrale, kes donwloadib kuskil mingi viiruse genoomi , niblib seda veidi ja siis ütleb , et test valmis uue viirus tuvastamiseks. Ja siis paneb viirusele nime ka veel ja ongi tehtud mees, avastas uue viiruse ja töötas välja testi selle vastu.
niizzama
21:05 22.08.2021
Peep Talving: Peep Talving ülinakkavast delta tüvest: ükskõik, kuidas kaitsta, see viirus leiab üles mittevaktsineeritud inimesed.

Soovitan video lõpuni kuulata, saavad mõned ehk Talvingu jutust aru miks piiranguid on vaja.

https://kroonika.delfi.ee/artikkel/94360033/video-peep-talvi
ng-ulinakkavast-delta-tuvest-ukskoik-kuidas-kaitsta-see-viir
us-leiab-ules-mittevaktsineeritud-inimesed
jee.kim
08:11 23.08.2021
Huvitav, miks siis haiglad nende "looduslik ja töövõimeline immuunsüsteem võib väga hästi igasugu viirustega hakkama saada" isikutega täituvad, ilmselt väevõimuga viiakse....
Kässar
08:29 23.08.2021
"Huvitav, miks siis haiglad nende "looduslik ja töövõimeline immuunsüsteem võib väga hästi igasugu viirustega hakkama saada" isikutega täituvad, ilmselt väevõimuga viiakse...."

Sellepärast, et paraku inimesed jäävad haigeks vaatamata süstidele, rohtudele või misiganes meetmetele. Näiteks alljärgnev lugu, süstis, kuid ikka suri ja noorelt. Nüüd mõtle, palju on veel neid vanu, kes süstivad või ei süsti ja ikka surevad.

https://eestinen.fi/2021/08/kole-lugu-inglismaal-suri-koroon
asse-31-aastane-kolme-lapse-ema-kel-polnud-varem-mingeid-hai
gusi-ja-kes-oli-uhe-doosiga-vaktsineeritud/
Kässar
08:44 23.08.2021
https://msdh.ms.gov/msdhsite/_static/resources/15485.pdf

"Mississippi State Department of Health

Friday, August 20, 2021

COVID-19 ISOLATION ORDER

All persons residing in Mississippi must immediately home-isolate on first knowledge of infection with COVID-19.

All persons, including fully vaccinated individuals, infected with COVID-19 must remain in the home or other appropriate residential location for 10 days from onset of illness (or 10 days from the date of a positive test for those who are asymptomatic).

The failure or refusal to obey the lawful order of a health officer is, at a minimum, a misdemeanor punishable by a fine of $500.00 (41-3-59) or imprisonment for six months or both. If a life-threatening disease is involved, failure or refusal to obey the lawful order of a health officer is a felony, punishable by a fine of up to $5,000.00 or imprisonment for up to five years or both (41-23-2).

Persons infected with COVID-19 should limit exposure to household contacts. No visitors should be allowed in the home. Please stay in a specific room away from others in your home. Use a separate bathroom if available. If you need to be around others in your home, you should wear a face mask.' "

Trahv 500-5000 euri ning vanglasse kuni 5 aastaks, kui karantiinis kodus ei istu . Kodus pead maski kandma, kui tahad teistega koos olla. Puudutab kõiki, ka täielikult vaksituid.
Meitele jõuavad sellised asjad tavaliselt mõneajase viitega.

Deus
09:49 23.08.2021
Küsimus oli, miks haiglad täis on, mitte pooltäis nagu paar aastat tagasi oli.
Süsti kätte suremine ülevalpool seletatud juba, loe uuesti tekstid läbi ja ära postita seda paska siia.

Full lock down - hea mõte, äkki saab puhtamaks õhu, isegi vaktsineeritud ei kanna kätel edasi seda.

Loomulik immuunsus ei saa paljude asjadega ise hakkama, entsefaliit, nii viiruslik kui bakteriaalne, borellioos -baketriaalne, mustad rõuged - viiruslik, HIV - viiruslik, hepatiidid - viiruslikud, teetanus, botulism ja... nimekiri jätkub...

Kui looduslik immuunsus liiga head tööd teeks, siis sureksid sa autoimuunsuse kätte kus keha hakkab iseenda rakke paranoiliselt võõrasteks pidama ja neid maha lööma.

Muudetud 23.08.21 09:51

.
16:45 23.08.2021
Ma püüan seda nüüd kuidagi ilmekamalt selgitada- kui meie immunsüsteem ei suudaks viirustega toime tulla, siis oleks meil ilmselt pidevalt miljon inimest haiglates või kodus voodis pikali. Aga ei ole ju- miks? Ju siis immunsüsteem enamikel inimestel siiski toimib. Viirus ei asetse siin maakeral mingite pesade või mullidena, et on võimalik neist mööda põigata, ümber nende kõndida- viirus pesitseb sisuliselt igal pool kus on inimesi ja kui sinu igapäevane töökaaslane jääb haigeks, siis mis ime kombel suudad sina terveks jääda? Et viirusemull oli tol päeval just töökaaslase ümber ja sind ei puudutanud? Kui mul oli kodus kolm positiivset ja kergete haigusnähtudega pereliiget ning istusin nendega kakskümmend päeva koos isolatsioonis ning haigeks ei jäänud ja ka test oli peale kümnendat päeva negatiivne, siis mis pagana dimensioonis mina viibisin, et haigus külge ei hakanud? Äkki targad selgitavad.
Kässar
18:17 23.08.2021
https://www.cshl.edu/the-non-human-living-inside-of-you/

"The human genome contains billions of pieces of information and around 22,000 genes, but not all of it is, strictly speaking, human. Eight percent of our DNA consists of remnants of ancient viruses, and another 40 percent is made up of repetitive strings of genetic letters that is also thought to have a viral origin. Those extensive viral regions are much more than evolutionary relics: They may be deeply involved with a wide range of diseases including multiple sclerosis, hemophilia, and amyotrophic lateral sclerosis (ALS), along with certain types of dementia and cancer."

Tuleb välja, et ligemale 50% meite genoomist olla lausa viiruste oma. Kujutage ette, kui palju imelisi pahalasi saab niimoodi PCR testidega üles otsida ja järjekordse hüsteeria üles kütta:):)


Kässar
01:23 24.08.2021
https://www.youtube.com/watch?v=GZKbE70oqV4&t=280s&a
b_channel=HugoTalksSomeMore


Rekkavennad lubavad streikima hakata:) Ega jah, kui lähed Toompeale niisama meelt avaldama, siis sõidetakse sust Jeepiga üle ja pärast mõnitatakse, et oled lollakas hügieenieitaja. Aga kui ikka rekkavennad ühiselt streikima hakkavad, siis sellest on vast ikka rohkem kasu.
299482
07:10 24.08.2021
Miks levitad kremli propagandat
299482
07:19 24.08.2021
Mulle tundub üha rohkem, et vaktsiinivastased on nagu trumpi pooldajad - ainult pime religioosne usk oma füüreri sõnadesse, konstruktiivselt nendega suhelda ei saa, niikui faktidega paned paika, hakkavad mingit täielikku jura ajama, lähevad isiklikuks, ähvardavad jne.
minu arust on see meie “sõbraliku” idanaabri hübriidsõja üks vorme, millele aitab kaasa kamp kohalikke kasulikke id…te
ConnorFlint
08:47 24.08.2021
Pisut nukker vaatepilt tänasest hommikust: naisterahvas rattaga liikluses, sinine mask ees, sinised kummikindad käes. Kuna olin teda oma vasakpöörde ajal läbi laskmas, siis oli aega teda silmata. Kehakeelest võis aimata, et ega see rattavänt eriti kerge polnud ja siis veel mask ka ees... Ümmerringi, nii palju kui silm võttis, polnud peale minu ja tema ühti inimest - no anna oma kehale armu ja ratta väntamise juures lase kopsudesse sõõm puhast Eestimaa looduse õhku.
Saan täitsa aru, kui tahetakse eelkõige iseend kaitsta, a nukker ongi see ülereageerimine... ja seda ülereageerimist jagub. Ka nähtud neid hommikusörkijaid... mask peas.
--,
09:10 24.08.2021
Nüri on see, et vaktsiinide mittetöötamist vabandatakse välja uute tüvede tekkimisega, samas oleks ju iga tark pidanud ette teadma, et viirus muteerub ja tulevikus ei pruugi sama vaktsiin toimida, kuid sellest hoolimata uhatakse seda valimatult kõigile- lastele ja raukadele.
tiit_
09:14 24.08.2021
tiit_

Sulle sama jutt! Viimane näide paar minutit tagasi:

# Vaktsiinipooldajad on nagu lamemaalased. Võid neile fakte ja nakatumiste numbreid näidata, aga nemad sojuvad endiselt oma joru edasi.

Enne kui hakkad fakte ja nakatumiste numbreid näitama, ütle kõigepealt selges ja lihtsas eesti keeles, MIKS Sa neid numbreid näitad? Mida öelda tahad, mis on Su sõnum? Alles selle järel asu oma väiteid tõestama, mitte vastupidi.

Muudetud 24.08.21 09:21

marita57
09:17 24.08.2021
Kässar,

Kuna Sina toodad selle jututeema sisust ligi poole, siis kvaliteedi tõstmise huvides oleks kõigile kasulik, kui selgitaksid, mis on need seisukohad, mida siin tõestada üritad? Ei, ära hakka kohe tõestama, vaid alusta sellest, mis Su sõnum on?

Ükspuha mis teadustöö algab ju samuti kõigepealt uurimishüpoteeside püstitamisest ja siis hiljem selgub, kas need peavad paika või mitte. Sa oled siiani kohe hoolega tõestama asunud, aga väite/hüpoteesi püstitamine on kahe silma vahele jäänud.

Allikakriitilisust meenutan ka - eestinen.fi on tore sait, aga liiga palju selle peale mängida ka ei soovita.
plekkpea
10:22 24.08.2021
Kas hakkab tsensuur pihta? Et meile ei meeldi Kässari jutt, keelame ära?

Kes eile Balti ketis käis teab kui palju on tegelikult inimesi, kes on tõe monopoli vastased. Kes ei soovi inimeste lahterdamist. Kes pooldavad avatud ühiskonda kus statistika ja uudised on ausad. Soovivad riiki kus päriselt ka tehakse otsused teaduspõhiselt. Riiki kus iga inimene võib vabalt otustada ise oma keha üle. Riiki kus fookuses ja au sees on terve inimene ja terved eluviisid. Lugege mille eest need inimesed tegelikult seisid.

Praegu peavoolumeedias on väikesed uudisnupukesed pealkirjaga, et vaktsiinivastased koguneisd jne. Tegelikult ei kogunenud vaktsiinivastased ja lamemaalased, vaid inimesed, kes soovivad just neid asju mis kodulehel kirjas

Ma ei saa aru kuidas keegi kritiseerib neid väärtusi ja põhimõtteid, sest just need on õiged väärtused.

Muudetud 24.08.21 12:23

jee.kim
10:36 24.08.2021
Mis "väärtusi" seal siis nõuti?
Kas te teate, mis asi on ühiskond? Jahute kogu aeg oma õigustest aga, et nendega kaasnevad ka kohustused, selle kipute kogu aeg ära unustama(või ei tea).

https://forte.delfi.ee/artikkel/94379339/eesti-selle-suve-an
dmed-paljastavad-vaktsineerimise-ja-labipodemise-kombinatsio
on-on-parim-relv-koroonasse-nakatumise-vastu
csawe
10:37 24.08.2021
Jep, ise nägin, õigemini mu tuttava ülemise naabri alumine naaber nägi kuidas miljonid eestlased olid seal ketis koos.
plekkpea
10:41 24.08.2021
Ma siis panen need väärtused ka siia kirja, sest paljud vist ei oska või ei taha internetti kasutada :)

Mille eest seisame:


Oleme vaktsineerimisvabaduse poolt. Igaühel on õigus oma keha puutumatusele.

Oleme võrdsuse ja ühtsuse poolt. Ühiskond, kus inimesi lahterdatakse, ei loo turvalist elukeskkonda.

Oleme fokuseeritud kaitse poolt. Kaitseme riskirühmi mistahes haiguse eest ja laseme ülejäänud ühiskonnal elada tavapärast elu inimõigusi ja vabadusi rikkumata. Ka riskirühma kuuluval inimesel on õigus ise otsustada, millist elu ta soovib.

Oleme avatud ja ausa statistika ning uuringuandmete esitamise poolt. Läbipaistev teadus, küsimuste esitamine ja avatud arutelu peavad olema otsuste tegemise alus.

Soovime, et vaimsele tervisele pöörataks rohkem tähelepanu. Pooldame positiivseid, innustavaid ja julgustavaid sõnumeid negatiivsete, ähvardavate ja hirmutavate asemel.

Oleme kiusamisvaba ühiskonna poolt.

Oleme terve ja rõõmsa ühiskonna poolt. Kutsume üles tegema reklaami ja propagandat tervislikele eluviisidele!

jee.kim
10:49 24.08.2021
Ärge siis arsti juurde minge, seal olete täitsa paljad ja puudutatud!
Muuseas, terve Eesti on riskirühm-riik lukku, kõik koju?

Jne, jne....
marita57
12:27 24.08.2021
# Kas hakkab tsensuur pihta? Et meile ei meeldi Kässari jutt, keelame ära?

Vastupidi, näiteks mina kutsun Kässarit üles argumenteerima, pidama debatti nii nagu see on tsiviliseeritud ühiskonnas kohane. Ma loodan, et Kässar järgib seda.

Asjaolu, et moderaator kustutab lingid sanktsioneerimata koosolekutele või mõne poliitilise jõu/rühmituse üleskutsetele, on samas mõistetav.
v6sa
13:37 24.08.2021
See, et hulk ajukääbikuid võttis lörtsida meile iseseisvuse toonud ühisolemise mälestust nii labasel moel, näitab hästi ürituse organisaatorite (kasusaajate) mõtlemise küünilisust ja piiratust: me näeme vaid oma õigusi ja me ei taha midagi kuulda/mõelda/saati täita oma kohustusi ühiskonna liikmena.

Isand plekkpea nimistus on jälle vaid õigused, mitte sõnagi kohustustest.

Mina, MIna, MINA!, MIIINAAAA!!!!!

Selles on vaktsineerimisvastastel õigus, et põlvkondadepikkust uurimisjalugu neil uutel segudel ei ole. Sest ei saagi olla - COVID tekkis alles novembris 2019. Napp kaks aastat tagasi... Samas - need pole ju täiesti uued. Kõik tänased vaktsiinid on loodud olemasolevate põhjale, neid parima saada oleva teadmise kohaselt muutes. Kas see on piisav - me ei tea. Elu näitab. Kõrvaltoimed on alati võimalikud. Lugege või labast aspiriini kõrvaltoimete lehte. Aga sellest hoolimata on pea iga kodu esmaabikapis valuvaigisti, kuigi ka see võib põhjustada surma.

Muide, elu on olemuslikult surmaga lõppev sugulisel teel leviv haigus. Ning kõige rohkem inimesi sureb kodus voodis. Hakkame nüüd magama kuuse all, kuna seal sureb kõige vähem?

Võib-olla on minu tutvusringkond eriti nõrga tervisega, aga üle poole läbipõdenutest pole tervenenud, vaid kannatab päris tugevate järelmõjude all. Kellel pole võhma, kellel pole maitsemeel taastunud, kes on ärevushäirega hädas. Vaid mõni saab väita, et elu jätkub, nagu enne. Samuti on mitu täies elujõus inimest kutsutud ära hingamisaparaadi alt. Ehk ärge tulge ajama möga, et tegu on kerge haigusega, mida tasub läbi põdeda. Tegemist on haigusega, millel on üsna tõenäolised rasked järelmõjud ja märkimisväärne tõenäosus kolida Peetruse juurde.

Samas tuleb tervitada meelekindlate vaktsiinivastaste panust inimkonna genofondi puhastamisse:)

Ning päris võimatu pole ka see, et neil ongi õigus ja praeguste vaktsiinide järelmõju on massiline sigimatus või äkksurmad 48 kuu möödumisel süstist. Siis pärite teie maa.

Aga mis on sellise stsenaariumi tõenäosus võrreldes võimalusega nakatuda COVIDisse?
Kässar
14:21 24.08.2021
"See, et hulk ajukääbikuid... "

Selline suhtumine ongi kõige hullem ja lõhestab ühiskonda. Tagajärjed on kurvad, sest see päädib varem või hiljem vägivallaga.
..-
14:31 24.08.2021
Kas keegi on patenteerinud külg külje kõrval seismise ja kätest kinnihodmise, et keegi nüüd enam niimoodi teha ei tohi?
Ja kui kodanik võsa tutvusringkond on selline, siis ilmselt leidub kümneid ja sadu inimesi, kelle tutvusringkonnas on kõik terved või mõni üksik põdenud kergete sümptomitega. Maailm ongi mitmekesine, aga mitte nii kesine, et kui kellelgi on halbu kogemusi, siis peab kõigil nii olema.
to v6sa
15:47 24.08.2021
Kui Talvingut uskuda siis pidi olema see seotud doosiga kui suure koguse sisse hingad. Kui hingad vähe viiruseid sisse siis nad ei jõua paljunedagi enne kui organism antikehad tekitab. Kui suurema koguse siis ilmselt võib asi fataalsena lõppeda. Küsimus on, et kuidas ma tean kui suure doosi ma saan? Hea meelega teeks antikehade boosteri paari viirusega. Aga kui neid kogemata liiga palju saab siis toru all ka nagu lõpetada ei taha. Eks see sõltub sellest kas oled supernakataja läheduses või mitte. Muidugi vaktsineeritud levitavad vähem ja nende viirusekoormus on väiksem, seetõttu nad ei saa olla supernakatajad kuid nad siiski levitavad ka.
v6sa
19:43 24.08.2021
Patenteerinud pole keegi midagi. Kuigi juba fakt, et keegi nimetab ürituse kaubamärgile õiguste võtmist patenteerimiseks, on ise kõnekas ja räägib vale sõna kasutaja haritusest nii mõndagi.

Mõnda asja lihtsalt ei tehta. Nii, nagu ei marsita sitaste kummikutega magamistuppa, nii, nagu ei trügita poesabas pensionäre ja lastega emasid kõrvale tõugates kassani, nii ei tormata ajuvaba vaktsiinivastasusega Balti keti mälestust rüvetama.

Kui korraldajad oleks nädalapäevad varem hakanud asja ajama valitsuse saamatuse või kahepalgelisuse lipukirja all, poliitikute selgrootu vastutamatuse vastu võitlemise või minu poolest kasvõi kolme baltiriigi hajumahakkava ühtsuse taastamise mõttega, oleksin ehk isegi kaasa löönud.

Aga hakata jälle oma naba imetledes olematute piirangute ja reaalselt toimiva (neli viiendikku nakatunutest on vaktsineerimata) vaktsiini tingimustes jälle kord tühjast tüli kiskuma on lihtsalt märk liiga heast elust lolliks läinud inimeste liiga suurest kontsentratsioonist.

Kui minu teha oleks, siis jätaksin kõik piirangud vabatahtlikuks, aga peale COVID-diagnoosi kinnitamist saaksid tasuta COVID ravi ainult vaktsineeritud. Sest nad on teinud endast oleneva. Ülejäänud bande: tahate kehalist puutumatust ja valikuvabadust, siis valige sobiv tasulise meditsiini asutus ja asuge nautima. Aga tõenäoliselt me "naudime" veel pikalt erakondadeülest otsustamatust ja vastukäivaid sõnumeid, millest võidavad eelkõige vaktsiinivastased ettevõtjad. Ja teenivad nad mitte vähe "tõelise silmiavava info" müümisega.

Jälle: ma ei oponeeri siin usklikele vaktsiinivastastele. Ma kirjutan siin neile, kes veel kõhklevad. Tõenäosus, et vaktsiin COVIDi raskest põdemistest päästab on suurusjärkudes kõrgem, kui tõenäosus leida veel üks vaktsiini halb kõrvaltoime.

Muudetud 25.08.21 11:00

ootaks vastust isand Kässar il
19:47 24.08.2021
no arvamusliider, ja veel mõni teine vastane võiks kommenteerida väidet dna muutmise kohta
https://www.elu24.ee/7321146/sokeeritud-opetaja-koolimaja-ee
s-peeti-kinni-ja-kusiti-kas-olen-vaktsineeritud


andke tuld arvamusliidrid
vanames
20:26 24.08.2021
///Kui minu teha oleks, siis jätaksin kõik piirangud vabatahtlikuks, aga peale COVID-diagnoosi kinnitamist saaksid tasuta ravi ainult vaktsineeritud. Sest nad on teinud endast oleneva. Ülejäänud bande: tahate kehalist puutumatust ja valikuvabadust, siis valige sobiv tasulise meditsiini asutus ja asuge nautima. Aga tõenäoliselt me "naudime" veel pikalt erakondadeülest otsustamatust ja vastukäivaid sõnumeid, millest võidavad eelkõige vaktsiinivastased ettevõtjad. Ja teenivad nad mitte vähe "tõelise silmiavava info" müümisega.///


Kle mis ravi või tasuta või tasulist tahad? Koroona vastu puudub ravi.
Olen naisega mõlemad selle läbipõdenud. Mina põdesin selle läbi nii et ei teadnudki, mingi nädalake ei tundnud ainult maitset ja lõhna, proua oli ikka terve maikuu pikali. Kaks korda käis kiirabi ja küsisime et äkki peaks haiglasse viima? Vastus oli et pole mõtet - seal haiglas surete ennem ära! Niipalju siis ravist. Tohterdasin ja valvasin teda ise ööpäevaringselt ja saime koos sellest võitu.Oleme mõlemad 60 sed ja mina pole üldse elus rohkem haiguslehel olnud kui 81 aastal kui soome antenne paigaldasime ja libedalt katuselt täiega alla tulin ja jalaluu murdsin. Ja nüüd prouaga 15 päeva karantiinis. Ei lase me kumbki vaktsineerida, Sina aga lase ennast torkida ja ära imesta kui kunagi tea mis haigused välja tulevad või ära sured (Tõnu Aare).
Ainult rumal inimene ei saa aru et kogu see vaktsineerimine ja maskid on vaid suur ärikate mahhinatsioon, vandenõu. Ainuke lahendus on see läbi põdeda. Tugevad jäävad ellu nõrgad peavad lahkuma, see on elu seadus.

Muudetud 24.08.21 20:27

v6sa
20:38 24.08.2021
HAiglates suudetakse üsna tõhusalt organismi turgutada, et see suudaks haigusetekitajaga võidelda. Otsest ravi ei ole teada, aga on mitmeid leevendavaid preparaate, mida vahelduva eduga kasutatakse. seega ei saa öelda, et ravi ei ole. Aga ravi ei ole tagatud ja mõnelgi puhul ei päästa fataalsest lõpust:(

Hea kuulda, et läbi põdesite! Veel parem, kui mõlemad ka järelmõjudeta pääsesite. Ning vaktsineerida teil praeguse teadmise järgi ka pole vajadust, kuivõrd teil on kaitse juba olemas. Läbipõdenu tõend on parim kaitse üldse:)

Millest see kindel teadmine, et viidatud Tõnu Aare just ja ainult vaktsiini tõttu ära kutsuti? Ning millest arvamine, et COVID läbipõdemine talle oleks olnud väiksema kahjuga? Sest nii kirjutati internetis?

Tänane teadmine (mis võib ajas muutuda) on siiski see, et kes põeb vaktsiini, see oleks ka COVIDit rängalt põdenud. Ning kel vaktsiin oluliste kõrvaltoimeteta möödus, oleks ilmselt ka tõbe üsna kergelt talunud.

Samas - minu arvamus on vaid üks paljudest ja kellele see ei meeldi, siis palun lahkesti ignoreerida;) Nagu te tõvega teete...

Muudetud 24.08.21 20:40

marita57
20:57 24.08.2021
# Ainuke lahendus on see läbi põdeda. Tugevad jäävad ellu nõrgad peavad lahkuma, see on elu seadus.

Väga ülbe ja küüniline suhtumine, kahju, et seda siin foorumis kohtab. Olen tänavu näinud kaht 60-aastast, kes olid tugevad ja terved mehed, tegid trenni jne, aga sai nakkuse ja suri. Vaktsineerida polnud veel jõudnud.

Pidada end seepärast tugevaks, et õnnestus haigus kergelt läbi põdeda, on pisut lihtsameelne. Aga vähemalt on ühe inimese vaktsiinivastasus mingil moel põhjendatud. Asi seegi.
jee.kim
21:08 24.08.2021
Muuseas, läbipõdemise tõend kehtib vaid 6 kuud, Enne kehtivuse lõppu on mõttekas teha veel üks suts. Vahet pole, milline, piirdutakse vaid ühega.
.
21:15 24.08.2021
...aga peale COVID-diagnoosi kinnitamist saaksid tasuta ravi ainult vaktsineeritud. Sest nad on teinud endast oleneva.

seda peame nüüd siis niimoodi mõistma, et riik süstib teile kasutut sodi, mis haigust ära ei hoia ja kõik ülejäänud maksumaksjad, kaasa arvatud terved ja tugevad vaktsineerimata inimesed maksavad teie ravi kinni?

kas mõni vaktsineerija äkki sellise mõtte peale ei taha tulla, et ta sõna otses mõttes kardab seda haigust, kardab haigeks jääda ning kogu selle hirmude summaga lähebki ennast süstima, aga inimene, kes ei karda, ei lähe süstima?
on loomulikult ka neid, kes puht pragmaatiliselt süstivad, sest vaja reisida jms elu elada, aga tundub, et enamus teeb seda vaid hirmust. seega ajupesu on suurepäraselt toiminud.
ning hirmutatud vaktsineeritu sellepärast ei suudagi mõista, miks on olemas selliseid inimesi, kes ei vaktsineeri.
ja oh seda viha- oleks minu teha, siis maksaksite oma ravi ise kinni jne- kas tõesti sellise vihkamise on välja toonud vaid karoova või ongi see teiesuguste sees kogu aeg olemas olnud ja ainult oodanud oma aega- oh, küll ma alles küüditaks kui vaid saaks...
kurb.
jee.kim
21:42 24.08.2021
Kus kohast pärineb müüt, et see on "kasutu sodi"?
Kas ainult 199% kaitse on teile piisav, et kui süstite, siis ei haigestu ja elate veel 200'ja aastaseks WACK!
v6sa
22:19 24.08.2021
Kui nimetu punkti vahutav tiraad minu pihta käis, siis ei, mingit viha ei ole. On pragmaatiline kalkulatsioon: ühiskonna toimimiseks on vaja teatud arv normaalselt funktsioneerivaid indiviide. Kui neid on liiga palju katki,ühiskond ei toimi.

On kurbus nende heade tuttavate pärast, kelle tappis süüdimatute nakkuselevitajate pohhuism ja nende endi liigne viisakus ja tagasihoidlikkus. Õigel ajal tuleb tatistav ja selgaroniv idioot pikalt saata, vajadusel kaikaga aidates. Mitte püüda mõista mõistusetut.

Vaktsineerimine on selge valik: tänane parim teadmine on organismi harjutamine teadaolevate tõenäoliste kahjustajatega kontrollitud viisil. Loomulikult on võimalikud kõrvaltoimed.

Täpselt nii, nagu hoolimata võimalusest uppuda kinnikiildunud turvavöölukuga merresõitnud autos või jääda autosselennanud palgi alla, ma siiski kinnitan iga kord turvavöö. Sest ma olen oma naise ja isa näitel näinud, kuidas see päästab üsna rängast avariist ning omast kogemusest tean, kui vähe tunneb linnakiiruse kõksu.

Muudetud 24.08.21 22:21

tiit_
22:25 24.08.2021
Miks su tuttav siis vaktsineeritud ei olnud? Või oli aga vaktsiinist ei olnud midagi tolku, nagu me seda igapäevaste nakatumisnumbrite juures igaüks ise näeme? Veel mõni aeg tagasi rääkisid meie staarperearstikesed, et igati normaalne on tatistav ja köhiv laps hommikul lasteaeda viia. Eks sellega andsid meie perearstikesed ühiskonnale signaali.
https://tervis.ohtuleht.ee/828315/perearst-kui-laps-tunneb-e
nd-hasti-ei-pea-ta-nohu-parast-lasteaiast-koju-jaama
""Tatised lapsed võivad lasteaias käia. Muidugi eeldusel, et laps on puhanud ja end igal muul moel hästi tunneb," tuletab perearst Karmen Joller meelde, et köha ja nohu ei ole ainult viirushaiguste sümptomid."
v6sa
22:44 24.08.2021
Sügisel 2020 ei saanud vaktsiini. Talvel 2021 mõni juba sai, aga mitte neljakümnene. Veebruaris oli matus. Terve ja tugev viiekümnene märtsis 2021 veel ei saanud. Enne kutsuti ära.

Isand tiit_, lolli juttu pole mõtet ajada. Viirus möllab juba teist aastat inimeste rumaluse ja ignorantsuse tõttu. Vaktsiin on kõigile kättesaadav kolmandat kuud...

Selle osaga olen nõus, et ei mõista valitsuse ja teatud arstide püüdu pisendada laste võimet nakkust edasi kanda. Mis vahet seal on, kas viirust köhib laiali vaktsineeritud nakatunu, vaktsineerimata nakatunu või alaealine laps? No lapse pilv on vast madalamal, aga kodus pole suurt vahet...

Muudetud 24.08.21 22:47

jee.kim
22:48 24.08.2021
Kas te Jolleri jutukese kuupäeva oskate välja lugeda?
tiit_
22:56 24.08.2021
Mingil müstilisel kombel on minu kommentaar kaduma läinud, kus juhtisin tähelepanu tänasel päeval toimuva teatavale sarnasusele 30-40ndate aastate Saksamaaga.
tiit_
23:01 24.08.2021
2017. aasta. Aga nn külmetushaigused on alati levinud ühte moodi. Tatine ja köhiv laps (ka täiskasvanu) on viirusega nakatunud ja kui tal on köha ja nina tatine, siis on ta ka nakkusohtlik. Perearstikeste poolt on vastutustundetu öelda, et tatise ehk haige lapse aeda või kooli vedamine on ok. See oli vastutustundetu aastal 2017 ja on ka 2021.

Foorumi reeglid

Juhime tähelepanu, et foorumi kasutamisel tuleb järgida Kasutustingimuse punktis 7 toodud piiranguid Sisu lisamisel. Nende piirangute täpsustamiseks ja neile lisaks on Haldaja kehtestanud Lisatingimused foorumi kasutamiseks järgmiselt:

  • Foorumis on KEELATUD:
    • Ostu-, müügi- ja vahetuse kuulutuste edastamine
    • Otsene reklaam
    • Teadlikult ebaõige sisu avaldamine
    • Ropendamine, sõimamine, karjumine ehk läbivate suurte tähtedega kirjutamine
    • Kirjutamine rängalt eesti keele grammatikareegleid eirates
    • Teemast mööda rääkimine
    • Samas teemas erinevate nimede alt postitamine
    • Võõra inimese pärisnime all esinemine
    • Sõnumite ja teemade kordamine
  • Lubatud on teiste foorumi külastajate aitamine soovitades mõnda head firmat või töömeest. Lubatud on teema laiendamine. Liiga usinat ühe ja sama telefoninumbri/meili jagamist erinevates teemades võidakse lugeda reklaamiks ning kontaktandmed/postitused võidakse kustutada ja kasutaja blokeerida.
  • Teema pealkiri ei tohi olla umbmäärane: "mure", "probleem", "appi". Pealkirja lugedes peab saama aimu, millest antud teemas juttu tuleb. Teemade pealkirjades on keelatud korrata kirjamärke, näiteks: "palju on Calibra kütusekulu???????????".
  • Teema pealkirjas ei tohi laimata kaubamärki-firmat, näiteks: "petturid ASDF autopoes". Oma konkreetset kogemust mingi firma või kaubamärgi kohta saab väljendada kirjutatud sõnumis.
  • Küsimused, ettepanekud ja järelpärimised võib postitada "Vaba teema" foorumis asuva teema "Kaebused" alla.
  • Reeglitele mittevastavaid, mõttetuid ja foorumit risustavaid sõnumeid ja teemasid on administraatoritel õigus kustutada või sulgeda. Pidevalt mõttetu sisuga postitustega foorumit koormavaid kasutajaid on õigus moderaatoritel blokeerida.
  • auto24.ee-l on õigus foorumi reegleid muuta.

Vasta teatele

Pildid + lisa pilte