Punktike, soovitan läbi lugeda selle Washington Posti arutluse selle üle kuidas statistika reaalsust moonutab.
Lihtsustatult: vaksineerituid on enim vanemate inimeste seas, kes haigust kõige raskemini läbi põevad. Mistõttu ka vaktsineeritute hulast just sellest grupist kõige suurem osa haiglasse satub. Vaksineerimata on peamiselt nooremad, kes põevad kergemini ja satuvad ka haiglasse harvem. Õigem oleks mõõta vausegruppide järgi ehk mitu % vanusegrupist X on haiglas vaksineeritutest ja vaksineerimata.

"Mistõttu ka vaktsineeritute hulast just sellest grupist kõige suurem osa haiglasse satub."

Oot oot oot, midagi on selles retoorikas valesti. Kogu aeg ju räägitakse, et vaktsineeritud ei põe raskelt. Või võetakse nüüd inimesi haiglase ka juba nohu ja köhaga?

Aga kui tõsiselt rääkida, et kui populatsioonist on vaktsineeritud 47% ja iga päeva uutest nakkustest on vaktsineeritute osakaal täna juba 31%, siis ei ole vaktsiinidest tegelikult erilist tolku.

Igor Gräzin võrdsustab sundvaktsineerimisele vastu hakkamist riigireetmisega:) Gräzz ikka hirmsasti kardab vaktsineerimata inimest. Ta on seda väljendanud päris palju feissaris, kui palju ta kardab vaksimata inimest:)
Mind huvitab, mis juttu Gräzz siis ajaks, kui ta oleks trombi tõttu jalad, osa sisikonda või ajukahjustuse saanud. Kas siis ka ikka veel sunniks kõiki isamaa nimel ruletti mängima?

"Üleskutse sõjaväe-sisesele vastuhakule on ütlemata riigivastane asi. Homme ütleb Vooglaid-jun - ärge minge rünnakule, sest saate surma. Jookske ruttu minema, sest vaenlane ründab jne. Kas soldat peab ise otsustama, mida teha - tulistada või ei, rünnata või ei, kas olla vaenlase või Eesti poolt jne. See Vooglaiu idee on samm riigireetmisest. Kes meid kaitseb pommide ja kuulide eest, kui isegi ühte pritsi ei juleta teha?"

Iga mõtlev inimene teab, et statistikat saab parasjagu just selliseks teha nagu hetkel vaja.
Meie ei tea, kes on haiglas, kui vana ta on, on tal muid haiguseid, kas peamine diagnoos on karoova või hoopis midagi muud jne- me loeme vaid igapäevast statistikat.
Kui statistika järgi on haiglates peamiselt vanem ja vaktsineeritud generatsioon, siis mida üldse paanitseda- nooremad saaksid ju endistviisi edasi elada ja ei pea piirangutega maadlema ega sundvaktsineerimisega rinda pistma. Süstime siis neid vanemaid kolm-neli-viis korda ja ehk pääsevad haiglast või jäämegi vaid vanade nimel seda janti jätkama?
Aga tegelikult ongi kogu see jama praegu ehkude peale üles ehitatud- kogu tegevus käib katse-eksituse meetodil ja no paneme kolmanda sutsu ära ning vaatame, mis saab, siis paneme neljanda ja jälgime jne- praegu tundub küll, et see suskamine jääb, sest keegi ei taha tunnistada, et elu koroova kõrval on täiesti elatav ja süstimine on kaotanud aktuaalsuse, sest ei ole ju normaalne iga poole aasta tagant uus surakas anda, et taaskord antikehade hulka suurendada. Ses mõttes mul muidugi poogen- kes tahab sarisüstijaks saada, andku minna- kui usk ütleb, et süstima peab, siis tuleb seda usku järgida.
Aga kui antikehade hulk enam ei suurene, näiteks peale viiendat on kõik ja organism annab täiega alla- mis siis saab, kes siis vastutab või moe pärast vabandust palub?

Kuna WP artikkel oli ilmselt liiga keeruline, siis palun, siin eesti keeles see statistiline eripära lahti seletatud: https://et.wikiqube.net/wiki/Simpson%27s_paradox

Kuule "tromb"- ibuprofeeniga on kordades kõrgem võimalus trombi saada aga ikka- vaktsiin ja vaktsiin WACK!

Ibukas:
Harva ja väga harva esinevad kõrvaltoimed (vähem kui 1-l kasutajal 1000-st):
erinevad nahakahjustused (lööbed, punetus, villid, naha ketendus, koorumine) naha tundlikkus päikesevalgusele, muutused verepildis, vere hüübivushäired, unisus, depressioon, segasus, ajukelmepõletik ja ekstrapüramidaalsed häired (ebatavalised näo ja keha liigutused, rahutus ja värinad), rasked maksa- ja neerukahjustused, suutmatus süveneda ja kognitiivsed häired (tunnetushäired), silmakahjustused – erinevad nägemishäired ja vikerkesta-ripskehapõletik, juuste väljalangemine, küüntekahjustus, veresoonte põletik.

Väljavõte Ravimiameti suvalisest nädalakokkuvõttest:
Vaxzevria vaktsiin
59-aastasel naisel süvaveeni tromboosi tekkest 2. päeval pärast vaktsiini 2. annust. Põhjuslik seos ei ole tõenäoline: patsiendil on kaasuvad haigused ja mitmed tromboosi riskifaktorid.
Äkki aitas kaasa, äkki ei aitand, ei oska ennustada. Ku isegi aitas, siis tõi seda kuupäeva lihtsalt ettepoole juba muude haiguste käes vaevleval tegelasel.

Kui tahate lugeda sügavamalt, eriti kodanik Kässar näiteks, enne kui siia jälle pasandad mingi isalugu kontrollimata jama, siis saate Google kaudu selle väga lihtsalt kätte otsifraasiga:

"vaktsiinide kõrvaltoimed site:ravimiamet.ee"

Sedasi ei pea te ravimiameti lehte läbi kammima ja eristama hakkama, kuhu selle miljoni uudise vahele see link peidetud on.
Saab ka selle lingiga: https://www.ravimiamet.ee/search?keyword=vaktsiinide+k%C3%B5
rvaltoimed&op=Otsi
Mul endal isiklikult oli lihtsalt mugavam ja silmale parem vaadata läbi google prisma seda.

Muudetud 01.09.21 19:23

Tänasel päeval on Eestis covidiga haiglas 32 inimest, kes on alla 60 aasta vanad (Terviseameti kodulehelt saadud andmed). Tänasest ringvaate saatest selgus, et nendest on vaktsineeritud 1 või 2 inimest, ülejäänud vaktsineerimata. Vähemalt hilise keskeani on raskelt põdejate hulgas arvuliselt meeletu vahe vaktsineeritud ja vaktsineerimata inimestel.

Kustutasin selle poole interneti kopeeringu ära, mõttetu pläma. Sai sind saadetud korralikku kohta lugema, mis meil siin Eestis toimub, mine loe, pane kuskile dokumenti kirja ja avalda kokkuvõte telegra.ph või pastebin.com kaudu siia ühe lingina või siis pane kõik kokku ja ühe postitusega.

Eks igaüks otsustab ise, kas Vaersi väljavõtted on mõttetu pläma või mitte. Sa võid ju kustutada palju tahad, aga see ei muuda neid kõrvaltoimeid ja surmi olematuks.

"Tänasel päeval on Eestis covidiga"

Justkui covid oleks ainuke haigus maailmas. Palju on trombidega haiglas, palju suri trombide pärast? Miks on aastal 2021 surnud 1300 inimest esimese 5 kuuga rohkem, kui 2020. Miks massvaktsineerimine ja maskikohustus pole surmi alla toonud, vaid pigem suurendanud? Kui palju peab inimesi rohkem surema, et sa üldse hakkaksid mõtlema, et miskit oleks juskui valesti?

Foorumi kontekstis mõttetu pläma. Kui tahetakse, siis minnakse sinna ise lugema. Sa pastesid siia kiiremini neid tekste, kui sa ise jaksasid läbi lugeda. Võta nüüd paar päeva puhkust endale sellest raskest foorumi elust.

Kässar ei julge nüüd ühtegi ravimit enam võtta, istub kodus ja joob pärnaõieteed.
Sellel vist kõrvaltoimeid ei ole.....

Huumorinurk jätkub:
Praegu on suur hulk eksperte seisukohal, et karjaimmuunsust ei olegi võimalik selle haiguse korral saavutada. Näiteks Inglismaal on üheksal inimesel kümnest antikehad olemas, aga viirus levib endiselt.

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/94444821/irja-lutsar-kolma
ndik-koroona-kohta-arvatust-on-umber-hinnatud

Hiiumaa vallavanem: me saarel saavutati karjaimmuunsus

https://www.delfi.ee/artikkel/94477931/hiiumaa-vallavanem-me
-saarel-saavutati-karjaimmuunsus

https://www.youtube.com/watch?v=mdXUD04Z1NQ

Kui loll saab üks inimene olla?

Vaktsineeritud inimesed aevastasid rohkem, aga muus osas numbrid igati vaktsineerimise kasuks. Samuti on vaadeldud valim suur, üle miljoni inimese.

https://tervis.postimees.ee/7329115/covid-19-uuringus-ilmnes
-ainus-sumptom-millest-vaktsineeritud-haigestunud-teatasid-r
ohkem

"blutuus" LOL

Ära kunagi alahinda lolle, nad on ülimalt "leidlikud"!

Kasvõi gripi puhul pole sajandite jooksul karjaimmuunsust saavutatud, küll aga põetakse seda kergemalt, kui gripiga mitte kokku puutunud rahvaste puhul - Ameerikas suri gripi läbi võrratult rohkem indiaanlasi, kui valgetega võitluse läbi. Covidi puhul pole ka nii oluline see, mitu % sellesse haigestub, pigem mitu % sellega haiglasse satub ning mitu % selle kätte sureb. Ses osas on vaktsineeritud siiani paremas seisus olnud, aga nagu gripigi, covidi viirus muteerub ning vähemalt igal aastal tuleb vaktsiini modida.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/94499915/300-000-inimeseg
a-katse-annab-teadusliku-kinnituse-maskide-kandmine-vahendab
-covidisse-haigestumist

mnjaaa, bangladešš...
aga seda ei arvestatud üldse, et ühes katsealuste grupis võis olla parema tervise ja immuunsüsteemiga inimesi kogemata kombel lihtsalt rohkem. tehti küll omast arust võrdsed grupid, aga ei uuritud inimeste üldist tervislikku seisukorda. kui midagi testida, siis pigem kaksikute peal- ajage kokku mõnisada kaksikutepaari ja siis saate enamvähem reaalse tulemuse.
aga eks filtritest ikka ole väheke abi- kasvõi dpf teeb me elu puhtamaks.

Sellises kohas ja parema tervise juures. Sellise lause peale jään ma kergelt skeptiliseks, olles ise seal koha peal käinud ja enne seda reisi saanud terve rea vaktsiine, et kohe lennukist väljudes ära ei sureks puhtalt mingi toidu lõhna sisse hingamisest. Ütleks, et sealne rentsel on pigem hea katseplatvorm võrreldes meie, suisa kliiniliselt liiga puhta, elukeskkonnaga, samas võib-olla just vastupidi, sest nende immuunsüsteem on seal treenitud asjade vastu, mida tõenäoliselt pole tänapäevane meditsiin isegi avastanud nagu oli ka selle Covid'ga enne aastat 2019.

Sellega on nii, et teadlased, arstid, uurijad võivad teha mida tahes, ikka on grupp indiviide kes ütlevad:"Jama, vale, mürk, ei usu, jne"!
Õnneks on olemas alternatiivmeedija ja 200'se IQ'ga kõiketeadjad.

Suur see IQ peab olema, et kirjutada sõna meedija?
Tegelikult on asi vähe teine- lihtsalt leidub inimesi, kes ei lase endale tuima ükskõiksusega igasugu jama pähe määrida ja tahavad teada, mis tegelikult toimub. Mõni kutsub neid vandenõuteoreetikuteks, mõni lamemaalasteks, mõni lihtsalt lollideks, aga kui endal asja vastu huvi ei ole, siis ei saadagi aru, et mida nad urgitsevad ja vaidlevad.

Kahju on sellest, et paljude inimeste jaoks tõekuulutajad, arvamusliidrid ja suunamudijad on sellised. Paraku neid usutakse ja nende "tõed" levivad samuti massidesse.
https://epl.delfi.ee/artikkel/94500965/faktikontroll-kas-vas
tab-toele-eerik-niiles-krossi-vaide-et-vaktsineeritute-risk-
koroonaviirusega-nakatuda-on-vaktsineerimata-inimestest-200-
korda-vaiksem

Ma lähen nüüd nutan nurgas....

On vist üks väljamõeldud, kerge ülemiste hingamisteede ärritus.
Ei tea, millest see paanika?

Aga millest siis paanika? Ei ole kõik surnud, ei ole kõik haiglas, ei ole kõik hädas tüsistustega, aga paanika jätkub. Kõik siunasid Rootsit, kui see omamoodi käitus, aga on siis nüüd seal kõikidega kaputt?
Aga ega usklikku saagi reaalsusesse tuua, tema maailm on teine.

Tõsi ta on, kes usub Mangi, kes dr Fischer'it!
Huvitav, lasin ennast vaktsineerida aga rasked kõrvalnähud on vaktsineerimisvastastel ?

"Tegelikult on asi vähe teine- lihtsalt leidub inimesi, kes ei lase endale tuima ükskõiksusega igasugu jama pähe määrida ja tahavad teada, mis tegelikult toimub. "

Nagu seesama tibi, kellele ma ei suutnud mitte kuidagi selgeks teha, et Nelli Teataja pole pärisuudiste leht? Tal on vandenõusid varnast võtta ja räägib suht sama juttu, mida siin on 6 lehekülge vaktsiinivastaste poolt.
Jah, ongi teine, kuid 99% puhul lastakse just jama pähe määrida, tahtes teada, mis tegelikult toimub ja ei usu seda, mis tegelikult toimubki.

vaatasin seda isalugu blogi lähemalt nüüd, ka muid teemasid. See on puhas fantaasia seal ja tõe väänamine skisofreenia tulemusena. Selle portaali linkimine pole siia enam lubatud.

kui see teema läheks hukkamisele

"vaatasin seda isalugu blogi lähemalt nüüd, ka muid teemasid. See on puhas fantaasia seal ja tõe väänamine skisofreenia tulemusena. Selle portaali linkimine pole siia enam lubatud."


Saan aru, sulle meeldib selline " statistika", et testime ühte vaktsineeritud , kes on positiivne ja üheksat mittevaktsineeritut, kellest 2 on positiivset ja siis teeme suure uudise, et ainult 1/3 positiivsetest on vaktsineeritud ja vaktsineerimine on suur päästja. Kurb, ei oska öelda muud.

"kui see teema läheks hukkamisele"

Tõde on nii valus, 1000+ lisasurma sellel aastal ja vaktsineeritute arvel.

https://eestinen.fi/2021/09/kuum-iisraelis-planeeritakse-jub
a-neljandat-vaktsiinidoosi-et-piirata-koroona-levikut/

Hispaanias on kasutusel juba äpp, kus boosterite tarvis on 8 zlotti jagu ruumi tehtud. Raha, raha, raha.

Tõmba endale see app ja viska screenshotid siia enda jutu tõestuseks.

Lisaks näita nüüd minu antud ametlikult, Terviseameti lehelt, kus see +1000 surma sul kirjas on?

Muudetud 06.09.21 01:14

Terviseamet ju teadagi süvariigi palgal ja varjavad tõde, Keegu suvaline fotugraafist Isa aga teab tõde ;P

Rootsi ju argpükslikult lõpetas oma inimkatse. Läksid piirangutele üle umbes aasta tagasi.

Nii me ei saagi teada, kummal poolel oli tõde. Või kas tõel üldse poolt ongi.

Küll olen arvamisel, et meil on viimane aeg lõpetada mittevaktsineeritute poputamine. Võimalus saada kaitse on kõigil olnud juba kolm kuud. Kes on tahtnud, see on saanud. Ja kui ei kõlba, siis olete inimkatse kontrollgrupiks, keda kindlasti rohkete teadusartiklite kiidusõnade lõigus (osade puhul küll postuumselt) tänatakse panuse eest paarikümne aasta pärast. Inimkatsed on väga pika vinnaga.

Kas murdepunktiks on vaktsineeritus 72, 78 või 83 %, on kokkuleppe koht. Aga ühel hetkel võiks kellegi olla nii palju mune meid valitsema sattunud udupeade hulgas, et tõusta püsti ja öelda: täname kõiki ühise pingutuse eest meditsiinisüsteemi püsti- ja haavatavate elushoidmisel ja püüame nüüd võimalikult normaalselt elada seni, kuni järgmine tõbi kohale jõuab. Ehk deso, maskid on vabatahtlikud ja kelle arvates COVID-19 on väiksem mure, kui mask või vaktsiin, siis riskige terviseks.

Aga seda on muidugi praeguselt istuvalt viletsuselt palju tahta.

No kaeme siis seda asja.

"Soome valitsus võttis vastu uue koroonastrateegia, mille järgi plaanib riik loobuda koroonapiirangutest, kui elanikkonnas on saavutatud 80-protsendiline vaktsiinidega hõlmatus."
https://reisijuht.delfi.ee/artikkel/94524735/sarnaselt-taani
le-ja-norrale-plaanib-nuud-ka-soome-loobuda-koikidest-koroon
apiirangutest

Nüüd küsimus- kas on sellele ka mingi teaduslik põhjendus või lihtsalt on vaja leida need 80% elanikkonnast ja süstla otsa ajada?

Järgmine:
Asi on selles, et lähenemas on sügis ja on tekkinud vajadus teada saada, kuidas läbi viia revaktsineerimist. On kõlanud ainult üleskutse, et revaktsineerimist on vaja alustada riskigrupist 70+. Tekib küsimus, kas kõigile, keda on talvel ja kevadel vaktsineeritud on vaja ikka ennast uuesti vaktsineerida?
https://epl.delfi.ee/artikkel/94524353/adik-levin-valitsusel
e-aeg-on-anda-teadusnoukojale-ulesanne-tootada-valja-juhised
-revaktsineerimise-labiviimiseks

Kas me jätkame pideva vaktsineerimisega, st tulevad ka neljas, viies, kuues jne kord või piisab kolmest korrast? Mitte mingit teaduslikku põhjendust sellele ei ole, aga taaskord tekib tunne, et on vaja mingi % inimestest süstla külge naelutada. Arvata võib, et paljud on sellega nõus, sest nende arust tuleb pandeemiaga võidelda, et ühiskond avatuna hoida ning majandus toimimas. Minu hinnangul on majandus siiamaani toiminud kui välja arvata eesti elanike jaoks olulised asutused nagu spad, spordisaalid, kinod jms. ehk siis tõelised majanduse alustalad...
Näha on, et see nn kolmas laine ei taha eestis (vist kellegi kurvastuseks) kohe kuidagi täie võimsusega käima minna ja üheks põhjuseks on ilmselt see, et paljud on selle tõve eneselegi märkamata läbi põdenud ja immuunsuse saanud, paljud lihtsalt ei nakatugi ja mõned on ehk ka vaktsiinist abi saanud ning teisalt hakkab lihtsalt aeg seda viirust tasapisi nullima ja kogu teema taandubki tavalisele hooajalisele külmetusahaigusele. Kui iga päev ei oleks neid sadu põhimõtteliselt terveid inimesi, kes miskipärast testimas käivad (eks ilmselt ka välisreiside vajaduse tõttu), poleks meil juba ammu mingit pandeemiat, epideemiat ega muud eemiat.
Ja kodanik võsa võiks üles lugeda need kümned inimesed tema tutvusringkonnast, kes on viirusesse surnud. Mina igatahes ei tunne kedagi, kes on otseselt viiruse tõttu teise ilma kolinud. Ja ega nö tavasurma surnuid ka ei ole selle pooleteise aasta jooksul olnud- kõik vanemad sugulased ja tuttavad elavad rõõmsalt edasi.

Huvitav küll, inimesed kes Rootsis elavad, ei räägi küll mingitest piirangutest.

Ei ole jah midagi:
https://www.krisinformation.se/en/hazards-and-risks/disaster
s-and-incidents/2020/official-information-on-the-new-coronav
irus

Pange see koroonateema lukku, see pole mingi pandeemia vaid kellegi isiklik ärihuvi.
Meil pole ju tegemist muhkkatkuga. Ja see vaktsineerimine- see jääbki teid saatma ilmselt kogu elu. Räägitakse juba kuuendast vaktsiinidoosist. Kes on saanud positiivse ja läbi põdenud selle kerge palaviku, need on immuunsed ka kõigi teiste levima hakanud tüvede vastu. Kui räägime viiruse levitamisest, siis seda teevad väga edukalt ka 4 doosi saanud patsiendid. Siin pole üldse süüdi m ittevaktsitud.

"Ja kodanik võsa võiks üles lugeda need kümned inimesed tema tutvusringkonnast, kes on viirusesse surnud. Mina igatahes ei tunne kedagi, kes on otseselt viiruse tõttu teise ilma kolinud. Ja ega nö tavasurma surnuid ka ei ole selle pooleteise aasta jooksul olnud- kõik vanemad sugulased ja tuttavad elavad rõõmsalt edasi."

Keskmiselt sureb koroonasse aasta jooksul 2 inimest 8000-st , ehk siis näiteks Viljandi suurusest linnast sureks 4 inimest aastas. Keskmine vanus surijatel 80+. Aga hüsteeria on kõva üles klopitud ja trummi on taotakse päevast päeva. See teema on üldiselt minu jaoks ennast ammendanud. Tõestust leidis tõsiasi, et usk on üks kõva asi ja koroona puhul on tegemist usuteemaga.

Kuigi anonüümsele plähvijale pole just tervislik vastata, siis pisuke õgvendamine on omal kohal. Kümnetest pole ma rääkinud, nimesid ei tule. On kolm kinnitatud ja neli kahtlusega surnut (kahtlusega selles mõttes, diabeet ja astma võisid, aga ei pruukinud vaid COVIDi tõttu ägeneda tapvaks). Või noh, diabeetik ilmselt sellesse läks, et kiirabi saabus 7 tundi peale väljakutset aprillis Pärnus. Aga neil oligi kiire neil päevil.

On kümmekond tuttavat, kes peale läbipõdemist on kaotanud jõudluse ja nad mingil põhjusel tahavad igale COVIDi tõsisust küsimärgi alla seadjale kallale minna. Ilmselgelt Big Pharma agendid, eksole. On teistkümmnend tuttavat, kes on põdenud ilma eriliste sümptomiteta ja järelmid pole elu otse segavad, aga keegi neist ei pea seda tõbe pisiasjaks. Ilmselgelt on mul lihtsalt nõrk tutvusringkond, eksole.

Mu isa töötas enne südameoperatsiooni haiglas sanitarina ja tema pidi tegelema märts-juuni hästi jämedalt kolm korda rohkemate surnutega mõne aasta tagusest ajast. Haigla muudeti COVID-osakonnaks. Kui haigus oleks kerge, siis poleks ju surnuid rohkem... Ja korduvalt pidi ta kuulma lahkujalt (enamasti vene keeles): "Seda haigust ei pidanud ju olemas olema...".

Ma ei ole kindel, et just 80,00 % on vajalik vaktsineerituse tase, et viirus populatsioonis sumbuks, aga eks see sinnakanti jääb. Ning mitte ainult selle tõttu, et 20/80 suhe on üks pagana universaalne suhe looduses, vaid sedasi on käitunud mitmed teised tõved ajaloos.

Mis wärk selle kordusvaktsineerimise süstikartusega on? Teetanust tehakse iga 10 aasta tagant, puukborrelioosi vastavalt graafikule oma rütmiga, gripivaktsiini lausa igal sügisel. Mingi nõelafoobia? Või hirm tervise pärast olukorras, kus meid erineva lainepikkusega kiirgustega pidevalt praetakse, meile antakse sisse hingamiseks ja nahal kandmiseks teadmata koostisega materjale ning meie toit pole ammu enam kasvanud meie kõnniraadiuses.

Tõsiselt?

Te võite oma tahtmatust ühiskonnaliikmena käituda õigustada, kuidas tahes, aga välja paistab see lihtsalt jonni ja argusena.

Isand Kässar, kust säärane statistika? Ning miks esitad seda taandamata kujul?
1/4000 oleks liiga kole?

5/20 000 oleks ju veel huvitavam.

Muudetud 08.09.21 10:27

Miks Alma piimal nii koledasti see teema närvi pihta käib? Puudutab kuidagi lähedalt? Keegi käsib kõik teemad läbi lugeda?

Kui palju laipu oleks siis vaja, et ülemaailmselt levinud tõbe tohiks pandeemiaks nimetada?

Evangelist v6sa võiks nüüd ka väheseks puhkusele asuda. Meenutab juba kässari stiilis plähmimist.
Pateetikat on muidugi mitme kommantaatori eest. Ma ei sooviks kahtluse alla seada kõiki sinu väiteid, aga eks igaüks peab ise aru saama, kust algab piir, mida mitte ületada. Et päris umbluu ajamiseks ei läheks.

Jah, ei ole mõnus haigus, tean omast käest. Jõud on nüüdseks tagasi tulnud. Aitasid tavalised kopsupõletiku väljaamiseks timmitud ravimid. Samasugust või vähe hullemat on olnud umbes kolm korda eelneva viie-kuue aasta jooksul. Oma viga tegelikult, vanus pole enam see ja ei tasu alati uljalt märja nahaga tuule kätte sattuda. Eelnevalt aitas see sama kopsupõletiku ravim, sest tegu ongi suures plaanis kopsupõletikuga. Rasked haigusjuhtumid minu tutvusringkonnast on olnud mõnel inimesel, kel vanust veelgi rohkem ja lisaks vastikuid kaasuvaid haigusi, nagu tänapäeval peenelt öeldakse. Ühtegi sinnapoole pole läinud. Kallale ka ei ole tahtnud tulla, kui sel teemal arutelu on olnud. Maailm on ikka imelik.

Järgmine "kopsupõletiku" mees....

Järgmine usklik mees...

Lugupeetav õnnelik A!, kus on minu tekstis umbluu? Palun tsiteerida, muidu liigitub kah usukuulutamiseks;)

Hea, et kellegi on õnnestunud kergelt läbi põdeda ja tema tutvusringkond on samuti halvemast pääsenud. Sest edukas läbipõdemine on parim kaitse.

Kässar, kus su tõestusmaterjal on või mõtlesid, et kui paar päeva pausi teed, siis unustan ära su väited? Tõesta või tunnista eksimust.

Edaspidi võiks haigusest rääkida need, kes teavad, millest nad räägivad. Ja kes tahavad rääkida, aga ei tea, lähevad ja hangivad omale selle kogemuse (mitte haiguse) kasvõi vabatahtlikuna haiglas. Siis asenduks "kas surevad" hetkega diskussiooniga selle üle, "kuidas surevad" (isegi mitte kes või millesse surevad). Praegu on terve teema täis sellist pläma, et läksin punase tulega üle tee, auto alla ei jäänud, järelikult on kõigil alati ohutu minna punase tulega üle tee ja järelikult olen tänu sellele kogemusele nüüd pädev seda ka kõigile teistele soovitama.

Sundvaktsineerimist ma ise ei poolda, kuna vaktsineerimisele on äärmiselt tõhusaid alternatiive (kasvõi see leiutis https://www.youtube.com/watch?v=OHyec2xjUp8 , rääkimata kõige lihtlabasemast opitoa käitumisstandarditest koos maski/riietuse kasutamisega), aga nii kaua, kui on "lamemaalasi", kes eitavad mitte lihtsalt fakte, vaid enda faktitundmise puudulikkust ega oma ka elementaarset erialast lugemisoskust, et neid fakte tõlgendada, ei ole võimalik jätta nakkuse leviku piiramist inimeste enda vastutusalasse, sest seal, kus keegi ei kontrolli, teevad nad ikka kõike oma tarkusest (lollusest) ja tsiteerides ksf v6sa, ongi sellepärast haiglad täis:
# korduvalt pidi ta kuulma lahkujalt (enamasti vene keeles): "Seda haigust ei
# pidanud ju olemas olema...".

Vanasti tegeles ajupesuga peavoolumeedia ja tegi seda üksikindiviidi eesmärkidest kõrgemate eesmärkide nimel (et ühiskond toimiks). Nüüd tegeleb ajupesuga mingi lamemaalastest faktieitajate seltskond, et raputada ühiskonna toimimise alustalasid. Samaks on jäänud aga see, et ajupesu on võimalik teostada ainult pealiskaudsete inimeste peal, kes ei viitsi millessegi süveneda, usuvad kõigi faktide neutraalse vaidlustamise asemel mugavalt ainult enda maailmapildiga sobituvaid "fakte" (teadus koosnebki poolt- ja vastuargumentidest, mitte absoluutsest tõest!) ja ei suuda endale tunnistada oma võhiklikkust sellise info haldamises. Oleks meil teistsugused probleemid, oleks sotsiaalmeedia täis isehakanud metsandusspetsialiste, kaevanduseksperte, kõrghoonete projekteerijaid vms, kes pole eales läbinud isegi mitte teemaga seotud algkursusi... sest google, youtube ja umbluukirjastused pakuvad lahkesti enda olemasoleva maailmapildiga sobituvaid "teadmisi" ega motiveerigi päriselt midagi uut õppima hakkama.

Miks need nn lamemaalased üldse tekkisid? Ilmselt seetõttu, et liiga palju oli hämamist ja keerutamist, mis reaalse eluga kokku ei sobitunud. Ei olnud haogalkoridorid hingevaakuvaid inimesi täis, ei tekkinud surnuaedades ruumipuudust ega krematooriumites ülekoormust- kõik, mis surmaga seotud, jäi üsnagi tavapärasele tasemele ning kui poolteist aastat tagasi esimene ehmatus viiruse tekkimisest ja euroopa lukkupanekust hajus, tekkisidki lamemaalased, kes hakkasid kogu toimuva tõepärasuses kahtlema. Ja kui tulid kiiresti kokkuklopsitud vaktsiinid, mis väidetavalt pidid elusid päästma ja viiruse nullima, ei toiminud ka see. Kõik inimesed, kes meditsiiniga otseselt seotud, näevad haigusi ja surma igapäevaselt ning aastaid ja ei ole see praegune viirus teps mitte hullem tapja kui ükskõik mis muu haigus, mille tüsistused võivad hauda viia või elukvaliteedi üsna madalale tasemele langetada. Mul on üsna veider vaadata inimesi, kes isegi oma isiklikus autos sõidavad mask ees- kui see pole ajupesu tulemusel tekkinud hirm, siis mis see on?
Praegu käib uuesti Estonia uurimine- miks on selle ümber nii palju vandenõuteooriaid- võiks ju lihtsalt uskuda, et tormine meri ja inimlik lohakus tegid oma töö. Miks siis ikkagi uuesti uuritakse?

Ja veel- kogu tänapäevane elu on täis hirmukülvamist ja see müüb. Näiteks see: Teadlased: järgmine võimas päikesetorm võib võtta kuudeks interneti
https://elu24.postimees.ee/7332523/teadlased-jargmine-voimas
-paikesetorm-voib-votta-kuudeks-interneti

Või see: Kuus kosmilist katastroofi, mis võivad hävitada elu Maal
https://teadus.postimees.ee/3989245/kuus-kosmilist-katastroo
fi-mis-voivad-havitada-elu-maal

Mida nüüd teha- koguda ämbrisse internetivaru või käia kiivriga, et asteroid pähe ei kukuks? Ah et see on vältimatu surm, aga koroovasurma saab vältida?
Miks ei arvestata massilise vaktsineerimssunni juures sellega, et väga paljud inimesed ei köhatagi selle viiruse peale, sest nende tugev ja töökorras organism lihtsalt tõmbab kurjamitele vee peale? Ei koti, pead oma süsti saama, sest kui ei vaktsineeri, siis levitad teistele ja teised surevad. Aga kui ei levita ja kui ei sure? No igaks juhuks ikka süstime, sest mine tea...
Aga mis juhtub inimesega, kellele uhatakse sisse kuus süsti- kas tema immuunsüsteem üldse suudab edaspidi millelegi vastu panna, sest kogu aeg on kunstlikult esile kutsutud immuunreaktsioonid? Äkki keerame selle pideva süstimisega organismi täiega pekki? Teab keegi? Vastutab selle eest keegi?

Internet ei kao kuhugi, vooluvõrgule ei mõju ka see päiksetorm kuidagi. Ajutised häired ja kogu muusika.
Lamemaalased tekivad täpselt nii nagu suvaline ususekt tekib, psühhopaat (vaadake sõna tähendus järgi) on eesotsas ja siis veidi sirgemate ajukurdudega tegelased on sabas sörkimas. Sellise tegelase vastu saab ainult teine psühhopaat.
Enne kommenteerimist soovitan tõsiselt järgi vaadata, mida see sõna tähendab ja mis on sellise inimese iseloomuomadused!

Ajutised häired vaid? Aga teadlased ju hoiatavad ja teadlased on targad. Sa ei usu teadlasi?
Kas me ikka saame paar päeva netita hakkama kui kogu elu on digitaalne? Kas selverist saad toitu vihiku peale kui sula ei ole ja pangakaart ei tööta? Kas mitte ei teki totaalsed rahutused ja röövimised? Aga no see ju tühiasi koroova kõrval.
Y2K paanikat veel mäletate kuigi terve ilm on itimehi täis? Ei osanud keegi täpselt öelda, mis juhtub. Või ei tahetud öelda.
Kas Estonia ümber löövad ka ususektid lokku? Paraku ei vastat siin küsimustele, püütakse teema kuidagi kõrvale juhtida, sest mõistus lihtsalt ei küündi sinnani, aga koroovateemaliste lamemaalaste kallal suudavad tänitada küll.
Kindlasti saabub kunagi päev, kus keegi saab öelda, et ma ju ütlesin. Kummal pool lamedat maad ta seisab, on hetkel lahtine.

Tõrvas oli vool ära 5 päeva, ükski kaardimakse ei toiminud ja kõik käiski vihikuga, see oli eelmine aasta minu mälu järgi.
Vihik on väike mure veel, külmkapp on tähtsam elukas. Röövimisi ja rahutusi ka ei tekkinud, sai asjad kaevu riputatud ja elu läks edasi.
Need on konkreetsed vastused ja reaalsest elust, sellest, millest sa tundud suht kaugel olevat vahepeal.
Y2K paanikat mäletan samuti, paanikaks oli ju põhjustki, kaardimaksed ei töötand, samamoodi käis vihikusse, piletitesüsteemid lõpetasid töötamise jne jne, ei pääsenud väga puhtalt sellest, kuigi selleks valmistuti päris korralikult ja suurem laks jäi saamata. Et siis mis su idee oli selle näite toomisel? Et läkski nii nagu IT mehed ennustasid? Jah, läkski. Lisaks oli sama jama 2010 aastal ja järgmine jama tuleb 2038 aastal, kui UNIX timestampiga kerge ikaldus sisse lendab.
Estonia kohta ei oska ma midagi öelda, pole kursis ja ma vist olen üks väheseid inimesi siin eestis, keda ei huvita ka, põhja läks paljud said surma, rahu nende põrmule. Miski tuumapea avastamine sealt ei too neid inimesi tagasi ega ka seda laeva põhjast välja. Maksimaalselt saame näidata näpuga minevikku, asjaosalised kokku koguda, kui nad üldse veel elus on ja vangi panna või maha lasta.

Päikselaksust nii palju, et elektrivõrk peab seda vastu, nad on valmistunud juba selliseks stsenaariumiks. Ma ei tea, kust kohast need teadlased need algandmed võtsid aga ennem läheb eesti mere alla, kui Fortumi ehitatud võrk käpuli käib mingi EMP pärast. Võrguseadmetega sama lugu, varjestused on nii karmid juba ja seadmed ise on Faradi puurides põhimõtteliselt DC'des, et miski EMP neile küll ligi ei pääse. Vasevõrk võrk saab kannatada ainult aga seda elimineeritakse hoolega ja kolitakse optika peale just selliste asjade pärast.

Muudetud 08.09.21 19:03

Et siis sina tunned ja tead reaalset elu ja oled täitsa nõus, et pandeemia ruulib siin täiega ja ainult lamemaalased on need, kes seda idülli rikuvad?

Kuidas saab üldse vastupidi mõelda? Mul poogen lamemaalastest ja süsinikku mitteuskujatest, usun ikka rohkem seda, mida ise näen ja katsuda saan, viirus on selline asi, mida palja silmaga muidugi ei näe ja väga katsuda nagu ka ei taha. Peab teist korda võsa tsiteerima siin: Mis mõttes suren ära, seda haigust ei pidanud ju olemas olema?

Siis on kõik korras, võid ennast lausa musterkodanikuks pidada.

Lihtsalt valus on lugeda sellist asja...

Väga hea nimekiri õnnetukestest, kes "kopuspõletikku" on surnud. Seejuures on palju linke tõestuseks, nende uhhuutamisest.

https://www.sorryantivaxxer.com

Olen saanud kevadel positiivse, kaks päeva palavikku, lõhnad kadusid. Nüüd on maitsed ka kummalised. Muud ei midagi. Olin just arstikeskuses sidumisel ja kuulen koridoris perearsti ja vanema naisterahva vahelist juttu. Naine küsib, millal mina omale vaktsiinisüsti saan? Arst ütles, et sul on juba antikehad sees olemas. Saavad need kellel pole. Maski kandmine algas ka ju sealt, et ainult nakatunud peavad seda tegema, et mitte levitada piisknakkust. Terveid inimesi see ei päästa.

Joppas, järelikult on loodusel sind veel vaja, et maha ei tapnud. Selles nimekirjas, mille kaader andis, on ilmselgelt tegelased, keda pole enam vaja siia maamunale Emakese looduse tahtmise järgi.

Tasakaalustuseks siis ka nimekiri neist, kes peale sutsakat kiirelt teise ilma läinud:

https://thecovidblog.com/

Kässar!
Ole nüüd hea mees ja ütle üks hea põhjus, miks peaks miks peaks ravimitootjad, valitsused, arstid soovima kõrvaldada selle vaktsiiniga ühiskonna osa, kes neid toidab?
Lihtsam ja kiirem oleks ju lasta viiruse vohada ja see siis teeb loodusliku valiku korras oma töö. Kõrvaldada haiged, vanurid ja muud riskirühmad, kes pigem koormavad selle süvariigi heaolu ja rahakott? Aga see peab ikka tõsiselt hea põhjus olema, mina ei suuda seda välja mõelda.
NB: maailm ei saa olla lame, ega ümmargune, siis jookseks ookean sealt ju maha. Maailm peab olema kauss ja need tähed mis taevast paistavad on tegelikult New York tuled

Mängige ikka kaasa seda mängu https://www.facebook.com/watch/?v=1045897969542751

Just Mati,
Seda ma tahangi teada, miks peaks kasutama biorelva, ehk siis vaktsiini, seadusekuulekate endaga hakkamasaavate ja seda jaburat aparaati ülev pidavate indiviidide vastu?
Laseme siis parem selle teisel boirelvas (koroona) toimetada, mis pigem tapab suud mis vajavad toitmist. Noh mõni toitja on kah muidugi hulgas, aga see juba statistiline viga ja eesmärk pühitseb abinõud.

Ma pakun nii: korontsik ise pole piisavalt ohtlik, mõned võivad surra ka aga põhieesmärk on tekitada selle abil hirmu. Vaktsiinid mida kõik ei talu niidavad siis lisaks põduraid. Või tekitavad neile tervisehädasid mis lühendavad inimeste eluiga. Lihtsalt minu mõte, ma võin ka eksida.

Kässar, kus su eelmiste väidete tõestus on, ma küsin seda juba kolmandat korda.

Hirmu saab tekitada muud moodi kui miski tundmatu päritoluga tundmatu viirusega. Näiteks siberi katku kirjadega.

Järgmine küsimus Korontsik!
Milleks tekitada hirmu? Juba vanad roomlased teadsid, et anna rahvale leiba ja tsirkust ja rahvas on rahul ja ühiskond õitseb. Selle najal nad siin sajandeid valitsesid. Hirm tappis terveid impeeriumid. Kaasaarvatud hirm haiguste eest.
Hirm on väga madal instinkt, mis ka madalama intrlikentsi tasemega loomadel tekidab vastureaksioonina agressiivsust. Tänapäeval õpetatakse isegi koeri toidu ja mänguga, mitte hirmuga. Ehk siis jälle anna leiba ja tsirkust! Ja annab palju paremaid tulemusi.
Vaadates veel tänapäeva, kas siis täna päevased hirmuvalitsused.: taliban, põhja korea jne. Kas need õitsevad? Lähiminevikust sama teema nliiduga. Jne.
Usud sa tõesti, et tänased otsustajad ja pumba juures olijad on nii lollid et katsetavad hirmu taktikat? Mina nii ei usu. Selleks, et ise hästi elada tuleb ka teistel lasta hästi elada, kasutades selleks teisi madalaid instinkte, aga hirm ei aita. Seda on ajalugu näidanud

Primitiivne stampmõtlemine ehk siis tõepoolest päeva nali. Seda tsirkust ja leiba teile just praegu antaksegi- tee süst ära ja võid piiranguvabalt minna kallisse sööklasse, masskogunemisele mingi kontserdi sildi all jne- lehvita vaid oma terve inimese passi ja mine lõbutse. Ja niimoodi saabki hetkel massid rahulikuks sundida ning jätta neile mulje, et viiruse hävitamine on ühine töö ja kui see hävitatud, elame rahulikult ja lõbusalt edasi. Ainult selle pisikese nüansiga, et olete juba otsapidi kontrolli all- kui vaja, paneme uued piirangud ja käsud peale, sest kohe on tulemas juba uus ja hullem laine. Mis puutub inimeste hävitamisse, siis selge on see, et valitsejatel pole vaja meeletut massi tööorjasid- piisab kriitilisest hulgast, mis teeb ära vajalikud tegemised valitsejate heaolu tagamisel ning ei pea toitma ega kontrollima üleliigseid suid. Kõik, kes kasu ei too, on mõttetu ballast ning võivad vabalt uttu tõmmata ehk siis oteselt kaotatakse nad ära- mingit revolutsioonilist kampa kuskile organiseeruma nad ei vaja. Ah et millised valitsejad? Riike, mille ambitsioonid on suuremad kui me siin arvame, on piisavalt- maailma kaarti vaadates leiate nad ise üles ja vihjeks võib öelda, et üks neist ei ole teps mitte usa. Ja kaarti vaadates võite ka seda uurida, kui suured on euroopa ja muu hulgas ka eesti- võrreldes teistega tühised, mastaabitud ja hetkel ka täiesti hambutud, ainult jahuda suudavad. Niiet huvitavad ajad on veel ees, aga kuniks jätkub tsirkust ja leiba, ei muretse keegi. Ennegi katku ajal pidusid peetud.

Sel aastal on juba 1600 inimest rohkem surnud võrreldes eelmise aastaga sama perioodiga. Kuumalaine hakkas juba jaanuaris pihta. Globaalne soojenemine, midagi teha ei ole.

Kui oled statistikahuviline, siis täpsema ülevaate saad siiski pikemast perioodist. Seega võrdle näiteks 10a numbreid.

Hei üks neist punktikestest!
Kui riigi ehk otsustajate ja käskijate eelarve on miinuses, siis tuleks ju hoopis suurendada seeda kriitilist massi kes teda toidab. Mitte vähendada, või kuidas see loogika nüüd on?

"Kui oled statistikahuviline, siis täpsema ülevaate saad siiski pikemast perioodist. Seega võrdle näiteks 10a numbreid."

Üldse ei ole, aga talupojaloogika ütleb, et kui maskidest, sotsiaalsest distantsist ja vaktsineerimisest oleks mingitki kasu , siis oleks selle aasta surmad kõigi aegade väiksemad olnud , sest sellist nn megahügieeni pole varasemalt kasutusel olnud. Paraku tuleb välja, et ikka ei ole nii lihtne asi, et paned aga maski ette, vaksid ja hoiad distantsi ja tervis tuleb mühinal. Hoopis surema hakkas rahvas kiiremini, kui eelneval aastal.

Kässar, kus su tõestus on? Või tunnistad ülesse, et ajasid jama siin vahepeal?

Tõestus? Eelmisel aastal toppisime maskid ette, kandsime kuni varasuveni, numbrid suurenesid, sel aastal toppisime juba varakult maskid ette, numbrid suurenevad. Sel aastal rohkem süstisaanuid- ikka numbrid suurenevad. Suvel vist viirus oli egiptuse reisil, et ilma maskideta käisime ja keegi ei haigestunud. Kes nüüd kellele levitab- kas süstitud inimene süstimata persoonile? Ehk on nüüd piisavalt tõestatud, et kasvõi mask on mõttetu butafooria?

Võimalik et taoline teema juba läbi käinud aga lisan oma poolse. Meie pere 5 liiget 2 süstitud ja kaitsed peal, 3 mitte vaktsineeritud. Need 3 põdesid seda max 3 päeva ja kõik nüüd on terved. Meie kes oleme vaktsineeritud üks oli maas ca 5 päeva ja teine 8 päeva - hetkel. Jõuetus on veel jäänud, mingid paranemise lootuse märgid on aga... Vaktsineerides lubati, et ei haigus ei hakka külge, ei kanna edasi ja võimalus I-Pad võita. Pagan küll, milleks? Kui ükski asi ei pea paika.

Foorumis räägitakse seostest, teaduses põhjuslikest seostest. Talupoja loogika ütleb, et kuna maskide kandmisele järgnes paljude krüptorahade väärtuse kasv, siis krüptomulli lõhkemise vältimiseks on vaja järelikult maske kindlasti edasi kanda ja kes selle väite kahtluse alla seab, on kas ajupestud, spekulantide poolt kinni makstud või lihtsalt rumal.

See teema on algusest lõpuni täpselt samasugune, et mõistmata üleüldse immunoloogia või vaktsiinide toimimise alustõdesid, kuid tundes lihtsustatud kujul mingeid teema kontekstis mitterelevantseid või kontekstist välja rebitud fakte, esitatakse nii rumalaid hüpoteese, mis on samal tasemel absurdianekdootidega ja mida pole võimalik nagu kommenteeridagi.

Paljudel on mingi seletamatu vajadus olla isehakanud spetsialist erialal, mida teised inimesed õpivad üle kümne aasta, kuid see vajadus on just nendel, kes ise pole kunagi oma (muud) eriala nii pikalt õppinud ega kujuta ettegi, kui palju on võimalik sellise aja jooksul omandada või millise kvaliteediga on see info, mida nt viimastel aastatel omandatakse (ja millest pole veel võimalik arugi saada peale 6-7 õpiaastat).

See teema jääbki absurdianekdoodiks, sest mitte kellelgi pole algandmeid, millelt neid PÕHJUSLIKKE seoseid üldse oleks võimalik luua. Ka minul mitte ja sellepärast ma ei käigi siin ei ühte ega teise äärmusesse kalduvaid oletusi välja pakkumas, sest neid pole võimalik millegagi kinnitada ega ümber lükata. Selle teema ainus väärtus on inimeste isiklikud kogemused, kuidas nad ise põdesid, nakatusid vms. Ainult, et see ei ole aluseks järeldustele, kuidas kellelgi teisel või tervel ühiskonnal võib minna. Ilma selliste järelduste tegemiseks piisava lugemuseta oma paranoiade keskel elades soovitaks otsida professionaalset abi, kuniks see pole veel väga süvenenud:
https://www.kliinikum.ee/psyhhiaatriakliinik/lisad/ravi/ph/2
0psyhhoos.htm

Mulle isiklikult käivad pinda esitatud ja täiesti süüdimatult valefaktid, millele ei suudeta ise tõestust leidagi ehk siis algallika kriitilisuse puudumine. Kuskil kommentaariumis keegi iroonitseja mainis ja kohe võetakse tõepähe ja jahvatatakse edasi kui absoluutset tõde, kuigi algandmete esitaja tegi lihtsalt nalja oma arust.
See huumoripilt on levinud juba kuid, kus kaks tüüpi tassivad kanderaami pealt tegelast ja tegelane küsib: Viite mind haiglasse?
Sanitar vastab: Ei, Facebooki, seal on targemad inimesed kui meie arstid.

Kässari postitused lähevad edasipidi automaatselt kustutamisele enne, kui ta kas enda sõnu ei söö või küsitud tõestusmaterjali ei paku.

Muudetud 16.09.21 15:01

Mitte kordagi pole ametlikult lubatud, et vaktsineerimise tulemusena ei hakka koroona külge, ei kujuta ette mis jama sulle seal aeti. Mulle öeldi küll kohe, et vaktsineerimine ei välista haigestumist - mingi tõenäosus nakatumiseks jääb alati, aga raskelt põdemise tõenäosus kaob kaduvväikseks. See vaktsineerimine ongi tõenäosuste ja riski maandamise "mäng".
Aprillis-mais kui meie pere sutsud kätte sai, siis ei osatud nakatunud vaktsineeritu viiruse edasikandmisest veel miskit kindlat väita, aga näiteks enamus (välismaiseid) eksperte arvas juba tol ajal, et ju nad ikka viirust edasi levitavad mingil määral. St. ei ole loogiline, et oled sel viisil leviva nakkushaiguse puhul kandja ja siis seda edasi ei anna.
Hiljem kinnitati ametlikult, et ka vaktsineeritud on vähesel määral nakkusohtlikud, aga viirusehulk nende organismis on mittevaktsineeritutega võrreldes mitu korda madalam.
Vaadates asja nii- ja naapidi, siis vähemalt mulle tundub, et vaktsineerituse tase 80+% on riskide maandamiseks suht ainus tee. Kahjuks me oma hetke mingi 50%-ga ei saa sinna vajaliku piiri ligilähedalegi. Praegu kasvab see u 1% nädalas ja tempo järjest aeglustub.

Ka meie peres on 1 vaktsineeritu positiivse testitulemuse saanud (töökohas kiirtest), aga haigusnähte ei tulnudki.
Mine nüüd võta kinni, et kas kiirtest näitas valepositiivset või siis tänu vaktsiinile ei jäänud haigeks. Isolatsioonis oli ikkagi.

Mis see nüüd on- odav populism või ka mingit sorti mäng? 10€ muidugi kõva sõna...

Maksame kinni vaktsineeritud vanainimese pool elektriarvest järgmise aasta jooksul, kuid mitte rohkem kui 10 eurot kuus. Võin kihla vedada, et sel juhul tuleb kohe 10 000 pensionäri oma sutsakat nõudma!
https://epl.delfi.ee/artikkel/94604191/tonis-palts-maksame-v
aktsineeritud-vanainimeste-pooled-elektriarved-kinni

See ei ole mäng, see on tõsielu-seriaal (veel parem- otseülekanne), meie meditsiinisüsteemi ja ühiskonna normaalse toimimise nimel!!!

Tsiteerin vahepeal juba kustutada jõutud postitusest:

# Mulle tundub, et sa Kärss oled üks suur tuupur ja oma peaga mõelda ei oska.
# Raamatud teevad sinu eest mõtlemise ära.

Mulle tundub, et Sa pole mitte ühtegi eriala nii kaua õppinud, et tekiks üldse arusaamine sellest, mida õppimine tähendab. Õppimine tähendab selle teema kontekstis peale raamatute lugemist (on vaja esmalt fakte, et tekiks oskus eristada olulisi fakte mitteolulistest ja üldse libainfost või taustamürast) veel seda, et lendad mööda maailma ringi, teed eri riikide laborites ise reaalselt tööd (pipeteerid, analüüsid, osaled koosolekutel-komisjonides jne) ja veel mustmiljon asja, mida kõike pole põhjust siia kirjutamagi hakata. Ma pole üldse viroloog, aga ühel hetkel tekkis vajadus palgata ka oma töörühma inimesi, kes disainiks mulle vajadustele vastavad viirusvektorid muudel eesmärkidel, täiesti legaalselt ja vastavaid lubasid omades (mille saamine eeldab jälle vastavaid koolitusi). Mul on tõsiseid probleeme laskuda vaidlustesse selle üle, kas Kuu on ikka juustust või mitte... aga on kohutavalt lõbus lugeda seda, kuidas mõned selle üle tõsimeeli vaidlevad:)

Tuupur oled siin siiski Sina, kes "tuubib" peamiselt "lamemaalaste" infoallikatest seosetuid fakte (st olulistes küsimustes mitteolulisi fakte, saamata sellest ise arugi) lihtsalt oma seisukohtade teistele peale surumiseks. Mitte selleks, et ise midagi uut juurde õppida.

Üks asi, mis mulle peale kooli lõpetamist selgeks sai, oli see, et kui vähe ma tegelikult tean või kooli jooksul teada sain ja kui palju oleks veel juurde õppida. Seega lausung "elukestev õpe" on tegelikult õige ütlemine. Targaks saab see, kes kogub infot ja suudab seda selekteerida ehk siis vanamoodsalt öeldes teri sõkaldest eraldada või moodsamalt öeldes fakte kõrvutada. Ja teri leiab igalt poolt, vahel ka nn lamemaalaste salvest, fakte on kogu maailm täis, ainult ole mees ja kogu. Seega ei ole kohe mõtet hakata kedagi materdama vaid tuleks ka ise natukene mõelda, et kas see kõik on ikka tõsi, mis kuskilt ekraanilt vastu vaatab või keegi ütleb.

Inimene õpib kogu elu aga sureb ikka lollina, tundub ainuke tõde olema.

No põhimõtteliselt on jah kaks võimalust- süüa leiba ja käia tsirkuses või õppida, õppida, õppida. Mõni on ka end lolliks õppinud ja teine saab aru, et kõike ei ole võimalik ära õppida. Tänases infost üleküllastunud maailmas võib see inforohkus lõpuks kopa ette visata ja siis võibki tunduda, et lihtsam on kõigele käega lüüa ja lollina surra.

# Tänases infost üleküllastunud maailmas võib see inforohkus lõpuks kopa ette visata

Nõustun kõigi viimaste "punktidega". Infokülluse juures ei aitagi muud, kui õppida orienteeruma selles info-ookeanis. Deus just äsja kirjutas valefaktidest ja allikakriitilisusest. Neid sisaldab loomulikult ka tõsine (peer-reviewed) teadus kui ka õukonnameedia, aga nende äratundmiseks tuleb tegeleda ka nn medali teise küljega. Paljud arvavad, et selleks on vandenõuteooriad, parateadused ja alternatiivmeedia, aga tegelikult tuleb esmalt õppida selgeks "tähestik", et tekiks üldse võimalus lugeda, ning seejärel lugeda palju nii "õiget kui valet" selle asemel, et istuda mugavustsoonis ja tegeleda vaid enda maailmapilti mahtuva "loogilise ja arusaadava" lugemisega. Kui seda ei tee, juhtub nii, nagu selle ja ka paljude teiste teemadega:) See paraku ei vii lähemale tõele, suurendab infoküllust ja sh ka sogast vett, milles enamus ei peagi suutma orienteeruda.

Avalik pöördumine VV poole.

https://www.err.ee/1608347075/avalik-poordumine-piiramised-p
iiramiste-parast-on-lubamatud

Väga hea pöördumine. Iga süstla või testipulgaga vehkija peaks lõpuks sisse lülitama oma mõtlemisvõime ja selle läbi lugema ning järeldused tegema. Ammu enam ei ole tegemist viirusevastase võitlusega, vaid mingi absurdiga, kus otsitakse vaenlast keda ei ole, aga otsitakse jäärapäiselt edasi ja keeratakse lõpuks kõik peeti. Just nii võibki kogu asi minna nagu kirjas: "Kui demokraatiaga hakkab juhtuma midagi lubamatut, siis ikka nii, et esialgu ei suudeta ohtu märgata, järgmiseks ei taheta märgata ja lõpuks ei julgeta märgata."
Ma ütleks pigem, et praegu nimelt ei taheta märgata.

Ja nii on juba läinud: "Meie pöördumise ajendiks on mure selle pärast, kui kergelt on inimesed valmis näilise turvatunde nimel loobuma nendest õigustest ja leppima pikaajaliste piirangutega, ning kui mõtlematult on ühiskonda suunatud hirmu ja vastandumise poole."
Kahjuks just hirmu on külvatud meeletult palju ja kas tõesti peab arvama, et just see oligi eesmärk, sest hirmutaktika tekitab võimaluse paljusid asju kontrolli alla saada.

Mind ajab see vabaduse piiramisest jauramine täiega närvi.
See, et poes peab maski kandma ja paar korda nädalas peab vaktsiinipassi näitama, ei ole mingi vabaduse piiramine! Ja oluline on, et piirangute eesmärk on just vabadus võimalikult ruttu tagasi saada.
Igasuguse tühikargajad ja veidrikud tahavad pandeemiat ära kasutada oma veidrate usuliste eesmärkide saavutamiseks.

see viirus ei kao kuhugi! uusi tüvesid tassitakse reisijate poolt regulaarselt juurde ja neid ei kontrolli keegi

Väga ilus pöördumine inimestelt, kelle sissetulekut (meie vähesed ja sisuliselt jõustamata) piirangud pärsivad ja kel pole isiklikku suhet tõvega. Otse kommunikatsiooni õpikust. Loodetavasti on nad kõik kenasti nõus ka demokraatlike vabaduste nimel surema, kui aeg sinnamaani jõuab...

Mis aga puudutab vaktsineerimist, siis rehkendada oskavad on end juba vaktsineerinud ja ülejäänud mängivad lotot. Tundub praeguste näitajate alusel, et neil läheb esialgu hästi, kuivõrd haiglad suudavad võiduta mängijad ära seedida. Mis on hea.

Kuniks tuleb järgmine ja tigedam tüvi. Mõnda aega neid veel tilgub ja meil saab olema äärmiselt mitmekesine see valik, kuna riik end kehtestada ei suuda/taha/viitsi.

Ma ei saa üldse aru, mida see Eestlane siin kiunub ja karjub. Hispaanias peeti arvet isegi selle üle su koduuksel, mitu korda sa sealt välja astusid aga meil siin karjutakse elementaarsete hügieeninõuete üle, mis igasuguses rahvarohkes kohas kehtestatud peaks olema. Kui minu teha oleks, siis ma oleks ammu juba maske nõudnud ja poodnike ette visiire. Ka ilma Covid'ta. Pole küll mingi germofoob aga ikkagi oli väga stt vaadata pealt, kuidas müüja suunas mingi tegelane täiesti süüdimatult läkastas.

Eesti on olnud pandeemia vältel üks avatumaid riike. Me oleme maksnud väga kallist hinda selle eest (surmasid kordades rohkem 100 tuh. inimese arvestuses Taani, Norra või Soomega). Ja ikka käib hala? Selle asemel, et minna end vaktsineerima ja teha midagi ühes koos, et see jama lõppeks... Tõstame vaktsineerituse protsendi 80% nagu Taani ja Norra jne... Räägib vaktsineerimisvastane hambaarst Facebookis, et võtame hoopis piirangud maha? Seal allkirjastajate seas seesama kirju seltskond annab tooni :( See on kõige kurvem.

https://ourworldindata.org/grapher/covid-stringency-index?ta
b=chart&country=EST~LVA~LTU~DNK~NOR~FIN~SWE~FRA~ESP~DEU

Ja ongi mõne isiku kõige suurem mure on enda vabaduse piiramine?!?!???!?? Millega, mingi tühise maskiga või vaktsiinipassiga? Aga nii teeb ju kogu arenenud maailm kus pole vaktsineerituid piisavalt. Kas grupp vaktsineerimisvastaseid tegelasi on siis targemad kui terve 80+ miljonit inimest sisaldav Saksa riik, kelle meditsiiniaparaate ja muud toodetud tehnikat me igapäevaselt tarbime? Kui Eestit võiks rahvaarvu poolest võrrelda mõne Berliini linnaosaga siis ei ole seal pooltki sellise suhtega niipalju äärmuslikke tegelasi nagu meil pisikeses riigikeses.

Tänase seisuga on:

1) 751049 inimest vaktsineeritud (1+2 doosi)
2) 151881 inimest koroona läbi põdenud ja immuunsed
3) 257044 alaealist last Eestis 2020a. seisuga
4) ... alaliselt välismaal elavad eestlased?! 50000 inimest? 100000 inimest?

Kokku teeb see: 1159974 inimest.
Eestis on registris 1330068 inimest.

Siit kokku tuleb 87,2%, kuhu kuuluvad siis vaktsineeritud inimesed koos läbipõdenud inimestega ja koos alaealiste lastega, keda minu hinnangul ei peaks üldse vaktsineerima.
Loomulikult on nendes arvudes mingisugune ühisosa, kes on viiruse läbi põdenud ja on ka hiljem vaktsineeritud jne. Keegi teab, kui suur see arv on?
Eks parandage neid numbreid, kes oskab.
Kas nende numbrite taustal võiks kõik piirangud kohe maha võtta ja viiruse maha kanda ja selle jama lõpetada, nagu eelmine kommentaar oli!?

Ei saa aru, kus kohast neid meelvaldseid numbreid jälle välja kakutakse. Endiselt on pärisnumbrid kirjas siin: https://opendata.digilugu.ee/opendata_covid19_vaccination_to
tal.json

Milliseid meelevaldseid numbreid?!
Su link ei ole loetav.

Vaktsineeritud inimesed Eestis:
https://vaktsineeri.ee/

Koroonaviiruse andmestik Terviseameti lehelt:

https://www.terviseamet.ee/et/koroonaviirus/koroonaviiruse-a
ndmestik

Minu link on täitsa masinloetav!

StatisticsDate "2021-09-22"
TargetDiseaseCode "219"
TargetDisease "COVID-19"
VaccinationStatus "Completed"
DailyCount 2985
TotalCount 594975
PopulationCoverage 44.769

StatisticsDate "2021-09-22"
TargetDiseaseCode "219"
TargetDisease "COVID-19"
VaccinationStatus "InProgress"
DailyCount 1068
TotalCount 750972
PopulationCoverage 56.508

See on eilne seis. "InProgress" on pooleli olev hulk, "Completed" on kõik süstid saanud hulk. Ja trollimatemaatikat ma tegin nimme paar lehekülge tagasi, et siin numbritega manipuleerijaid õnge tõmmata ja kontrollida, kas nad üldse loevad ka, mida teised kirjutavad.

v6sa- mida tähendab isiklik suhe? Et kui pole koroovat raskelt põdenud, oled s1tt tegelane, sest sa ei tea, mida koroova teeb? Aga kui oled kergelt põdenud, siis oled ikka s1tt kuju, sest sa ei põdenud ju raskelt ning oled raskelt põdenute kõrval suht mõttetu indiviid. Et kui vooliku küljes pole olnud, siis ära kobise? Aga kui mul on peres või suguvõsas isiklikke kogemusi teistsuguste surmani viinud haigustega ja sinul neid ei ole- kas oled ka minu silmis mõttetu tegelane?
deus, keda kotib mingi hispaania? Kui kuskil on diktatuur, siis peab meil ka olema? Me peame kõike tegema täpselt nii nagu teised teevad, sest ainult siis on asjad korras? Teemegi ju enamuse asju brüsseli moodi, see sind ei rahulda? Õnneks ei ole kõik asjad sinu teha, sest neid, kes tahaksid kõike keelata ja käskida, sest vaid nii on nad eluga rahul, on kahjuks piisavalt, aga õnneks nad kõik ei ole käskivatel kohtadel.
niizama- mis krdi mantra see 80% on? Keegi kuskil laskis numbri lendu ja nüüd kõik ainult korrutavad. Kas 78% pole piisavalt hea? Misasi on sinu jaoks arenenud maailm- milline on see mõõdupuu? Kas oled ise nii madala IQga, et sinu arust ainult mujal elavad arenenud inimesed? Või oled nii kõrge IQga, et kõik teised eestimaalased on lollikari? Ja kui on 80 miljonit inimest, siis on kohe automaatselt meist kõrgemal arengutasemel? Ja miks sa ei arvesta seda, et kui sureb üks koroonaga nakatunu ja pagan teab, mis oli üldse tema põhihaigus, siis temaga koos sureb kümme inimest "tavasurma"? Need sind ei koti, sest pole ju koroovasurmad?

Huvitav, et terviseameti lehel on kõik info olemas. Sealsamas Terviseameti kodulehel on all ka protsendid kui suur on hõlmatus. Aga siis tuleb vaktsiinivastane eluülikooli matemaatikaga (kes ilmselt protsentidest midagi ei taipa) ja paneb oma numbrid millel pole reaalsusega mingit pistmist. Facebookis lamemaalaste arvutusi nähes jookseb endal ka juhe kokku. Nad ei arvesta, et paljud läbipõdenud on vaktsineeritud ühe doosiga ja lähevad vaktsineeritute arvesse jne...