Kui pime peab olema või kui suures eitusfaasis, et endiselt raiuda, et füüsika ja keemia ei kehti? Kõik numbrid klapivad arvutusega eespool ja ikka üritad ümber lükata? Kusjuures minu kalkulatsioonid on optimistliku 80% piiriga, tootjad on seda piiri ohutuse arvelt alandanud.
Viimane kommentaator toob ka välja üks või teine aga fakt on see, et 8 aastat on tavapiir, kui asi pressi alla saata ja taassulatada kokku. Sõidad kilometraaži varem täis ja läheb 60k väärtuses maaki varem ümbertöötlusse.
https://www.youtube.com/watch?v=s2xrarUWVRQ
Aku ümbertöötlemine.
Deus, see elektriautode teema soigumine lõppeb paarikümne aastaga. Akud arenevad väga kiirelt ja juba õige varsti uut sisepõlemismootoriga sõiduautot Euroopast osta ei saagi. Mõned autotootjad pakuvad lahendust, et ostad auto, aga aku rendid üldse eraldi. Linnas elades aga ei pea üldse autot omama. Igapäevaselt liiled ühistranspordi, jalgratta või tõuksiga. Kui korra kuus maale sõit, võtad elektriauto lühirendist. Tuuakse see sulle distantsjuhtimisega sobivaks ajaks maja ette. Tahtes teada kasutuskogemust, tuleb jätta kõrvale 90% kommenteeriatest, kes ei ole ise mitte kunagi elektrikat omanud ja keskenduda inimeste jutule, kes päriselt ka elektriautot omavad. https://auto.geenius.ee/rubriik/elektriautod/eesti-suurima-l
abisoiduga-elektriauto-omanik-soidab-praegu-aastas-rohkem-ku
i-soitis-sisepolemismootoriga/
autot ei ole mõtet pidada, kui sellega ei sõideta. 8 aastaga võiks ju ikka miski 500000 km autol kasutust olla ja siis ei ole enam nii kriitline, kui aku parim enne on möödas. Kui ise ei sõida piisavalt, siis rendi enda autot välja, jaga seda regulaarselt naabriga või sõbraga.
Kas kellelgi on kogemust 10+ aastat vanade Leafidega? need tulid müüki ca 2010. neil olid väiksed akud, aga neid pidi originaalakudega küll liikvel olema, sõiduulatusest, mis oli kuni 160km uuena, on järel küll 50%. Aga igapäevasõidud võiks ju ära katta enamus inimestel isegi see 70-80km sõiduulatust.
Müügisolev odavaim 10a vana leaf: linnas suvel 110km, talvel 70km
Mille pagana pärast pean endale viie tonni eest ostma käru, millega eriti kuhugi sõita ei saa ja mille aku iga aastaga järjest kehvemaks muutub? Vbl tonni eest ostaks puhtalt tööl käimiseks kuni see aku lõplikult otsad annab.
Just see ongi see elektrikärude nuhtlus, et järgmised omanikud on lõhkise küna ees, seega ainus variant on osta uuena ja sõita täielikult surnuks, aga siingi on üks aga- kui oled selline, kes sõidab palju ehk siis kasutab autot sihtotstarbeliselt, saad tegelikult aasta aasta järel järjest vähem sõita ning järjest rohkem laadida. Seega see kallis auto muutub sinu käes aja jooksul järjest mõttetumaks- pead hakkama aina rohkem kalkuleerima kuhu sõita ja kus laadimispeatusi teha. Ma ei eitagi, et akutehnoloogia võib millaski hüppe teha ja asi muutub inimeste jaoks paremaks, odavamaks, aga seni on asi mõttetu.
15 aastat tagasi ei kujutanud meist keegi ette, et telefoni või käekella peab laadima iga päev. Mul oli mingi tuumasõjakindel Sonim telefon, mille aku kestis 30 päeva. aga normaalseks peeti, et aku kestab 5-7 päeva mobiilidel. pulsikella patarei kestis 3-5 aastat. nüüd on telefoni normaalne laadida iga päev, sama on spordi või nutikellaga. kõik on sellega harjunud. Ka sellega, et kui kasutad telefoni atiivselt, siis on vaja poole päeva peal laadida. Asi see siis autol igal õhtul juhe taha panna või poolel teel laadida on. vanasti ei vedanud ma kuskile kaasa akupanka, nüüd juba kahepäevasele matkale, kus ööbid metsas, tuleb akupank kaasa võtta.
Selle Leafi sõiduulatus oli algusest peale selline, et see auto oli pigem linnas sõitmiseks. Leafi aku eluiga oli sisuliselt uuena 150-200k km kui sõidulatust ja laadimiskordi arvesse võtta.
no ja ega elektriautot ei pea ju ostma - ka peale 2030 on ju veel pikalt kasutatud sisepõlemismootoriga autod müügis.
"autot ei ole mõtet pidada, kui sellega ei sõideta. 8 aastaga võiks ju ikka miski 500000 km autol kasutust olla ja siis ei ole enam nii kriitline, kui aku parim enne on möödas"
Et see on nüüd roheline mõtteviis, kasuta autokujulist saasteallikat nii palju kui võimalik ja osta uut nii tihti kui võimalik? 500 8 aastaga on tõepoolest "jalaeikäi". Vett oleks ka mõistlik juua vahel.
"Kui ise ei sõida piisavalt, siis rendi enda autot välja, jaga seda regulaarselt naabriga või sõbraga."
Ega sa ei tea, kuidas rendiautosid, eriti autojagamise omi, hooratakse? Sõidad siis täieliku peldikuga ja lisaks käid iga nädal kohtus, sest pidevalt on keegi stange sodiks sõitnud või istmele oksendanud ega taha oma kahjusid korvata.
pigem mõtlen mina nii, et kui autot on vaja vähe, siis on ehk võimalik elu ümber korraldada nii, et ei oma autot üldse. Maal elades on tõenäoliselt vaja ja siis võibki olla mingi 1500 eurine vana masin, millega see 15000k ära katta.
nii nagu meil Eestis autosid ostetakse, ei ole normaalne. a'la sõidan 15000 km aastas ja ostan uue auto iga 5 aastat tagant.
Kle käi p..e oma lollide võrdlustega. Minul näiteks kestab telefon 5 päeva ja ainult sellepärast, et ma ei näpi teda päevad läbi, ta on helistamiseks. Mida rohkem näpid, seda rohkem aku tühejenb ja loomulikult laetakse seda kui aku tühjaks saab. Samuti ka autot. Aga mida teeb esimene omanik kui aku lõppema hakkab- üritab maha müüa. Peab vaid leiduma üks loll, kes lepib 50km sõiduulatusega. Aga kui teda ei leidu, mida teeb omanik? Romulasse ka ei raatsi viia, sõita ka eriti ei saa, seega kunagine kümnetes tonnides "investeering" vedelebki maja ees.
Ja lõpeta oma haige iba elu ümberkorraldamisel- igaüks elab nii nagu tal vaja. Kui on autot vaja, siis ostab ja sõidab, mitte ei korralda elu ümber ja enamasti kehvemate variantidega suunas.
reaktsioonid on väga valulised, kui keegi julgeb tulla Eesti mehe ja auto vahele :). Suhtumine on selline, et oma kodu ja pere võib olla, auto või mitu peab olema :d.
Pere ja kodu normaalne funktsioneerimine ongi enamikel inimestel tagatud väid tänu autole. Loo omale esmalt pere ja siis hakkad aru saama autode vajalikkusest. Valulikud reaktsioonid tekivad pigem tänu neile töllidele, kes vett ei joo ja jala ei käi ja miskipärast siin universumis eksiteerivad. Mis kasu neist on, ei tea keegi.
Ma pean meelde tuletama, et mis nimega foorumis kommenteeritakse. On äärmiselt naiivne ja suisa debiilne otsida siit mõttekaaslast auto mitteomamisele.
Enamus tituleeritud el-auto vaenlasi on tegelt siin öelnud, et akuvärk peab paranema.
Rikkad maksavad kinni arenduskulud, see on läbi ajaloo olnud. ABS ja elektrilised aknatõstukid ja püsikas jne on kõik näited sellest.
Müükarid vabandavad kõike hetkel kehtiva moe soodsas suunas, tänapäeval on see gay ja loodusesõbralikkuse silt.
Siin tuuakse välja faktuaalselt numbrid ja labjakalaadsed tulevad selgitama, et need ikka päris ei kehti ja muuda elustiili jne.
Päriselu aga ei tööta nii. Ei saa minna öelda heterole, et homme hakkad homoks ja homoseksuaalsele inimesele, et pead nüüd 5 aastaga ümber harjutama ennast heteroks, sest iive tahab tõstmist ja kirjutame selle ka seadusesse ja maksustame ära ka veel igaks juhuks.
Hiina on jätkuvalt elektriautostumise esirinnas. Sellel maailma suurimal autoturul on juba iga neljas või viies müüdav auto elektriauto, võrreldes vaid iga kümnenda autoga aasta tagasi. Lisades pistikhübriidid, on fossiilautode allakäik selge. Autoturgudest teisel kohal figureerib jätkuvalt Euroopa, kus hakkab järjest rohkem lisanduma Norra-stiilis riike, milles hoog ei tundu raugevat: Inglismaa, Rootsi, Taani, Holland. Seda, et oleme tehnoloogilises võistluses Euroopas maha jäämas, näitab see, et Euroopa enimmüüdud elektriauto ei kuulu isegi esikolmikussegi mitte. Isegi Tesla peab hiinlasele alla vanduma ja loovutama esimese koha! https://www.bbc.com/news/business-67860232
BYD's chief executive Wang Chuanfu co-founded BYD with his cousin in Shenzhen in 1995.
The company made a name for itself as a manufacturer of rechargeable batteries - used in smartphones, laptops and other electronics
Seega tegemist on ennast turule sissesöönud akuvalmistajaga, autode tootmisest teavad nad täpselt sama palju kui iga teine hiinlane- kui vaja teema ära, sest meie siin hiinas oskame kõike. Kui hästi me oskame, seda me ei räägi.
Analysts say BYD owes its growth to its original business - batteries. They are among the most expensive parts of an EV and making them in-house saves BYD a lot of money.
kuna nad ise toodavad akusid, siis saavad nende hinna madalamal hoida kui kolmandate osapoolte käest akut ostev autotootja.
Seega antud tootja elektrikäru ongi turul edukas vaid odavama hinna pärast ja ilmselt ühtegi muud eelist nad ei oma. Inimene ostabki seda, mis odavam ja kui poes lõpuks enam muud osta ei ole kui elektriauto, siis hädaga ta selle ostabki.
Sama on ka vorstiletiga- kui seal lõpuks ainult koeravorst müügil, siis ostetaksegi seda.
Propaganda eesmärgil ülesriputatavad artiklid võiks ise enne läbi lugeda ja analüüsida, mis seal kirjas on.
solbeer: "Minul näiteks kestab telefon 5 päeva ja ainult sellepärast, et ma ei näpi teda päevad läbi, ta on helistamiseks."
inimene ostab kordades kallima nutitelefoni selleks, et helistada. Kellele sa helistad tänapäeval? mul lapsed ei võta telefoni vastugi, pead kirjutama ja lühidalt.
Enamus inimesed sõidavad autoga aastas suurusjärk 12000 km, pikemaid kui 200 km korraga otsi on aastas mõnel päeval, aga kisa on selline, et elu jääb seisma, kui elektriauto sõiduulatrus on talvel 200 km. Elu ei jää seismaka siis kui autot üldse ei ole
ja kui kellegi pere funktsioneerib normaalselt tänu autole, siis on midagi ikka totaalselt valesti.
Ja kui ma siia kirjutasin rallisõitjale või kes tuu nüüd oligi, et iinlase esirinnas tootjates, siis naerdi välja, nüüd teine sepik tuleb ja viskab nii ilusa teksti, et mine või kohe ise iinakat ostma.
Hiina elektriautostumine on muidugi äärmiselt muhe tekst. Lingiks äkki siia, millised versioonid neist enim kasutusele võetakse? Siinsele rahvale võib mulje jääda muidu, et seal kõik nüüd sõidavad Polariste ja ModelS ja sellistega ringi.
Lisaks ei mahu siinsele inimesele pähe, et sealmaal suurlinnas, ÜHES MAJAS, elab sama palju inimesi, kui meil pisemas linnas. Meie siin kaabeldame linna internetiga ja oleme uhked, seal on see ainult ühe maja projekt. Autodega on sama lugu, golfikärud eesrinnas oma väikse jalajäljega ja alles siis muud. Autoks loetakse seal võrri mootoriga kastikat, mis on meil vana Mini suuruse pindalaga näiteks.
Hiinasse pole guugli mapsi rahvast eriti lastud ja streetvjuud väga vähe, aga leidsin ühe meie arusaamade järgi kiirtee 48 miljoni (mõni euroopa riik isegi väiksem) elanikuga linna lähedal ja ei ütleks, et seal mingi meeletu autoderodu sõidaks nagu me siin euroopas harjunud oleme. Niiet see hiina autostumine on veel vist üsna tagasihoidlik. https://maps.app.goo.gl/wBioQuYX3UcE8aK86
Hiinas auto omamine ja sellega sõitmine on kohati "natuke" teistmoodi kui meil, või kui meie harjunud oleme :-)
Nimelt on paljudes linnades ICE-ga (aga nüüd juba võib-olla ka EV?) auto kasutamisele seatud piirangud, kus ühel päeval tohivad sõita näiteks paarisnumbriga ja teisel paaritu numbriga sõidukid ...
Bensiiniga mopeedid on enamuses suurtes linnades üldse keelatud.
"Räigelt ahistatakse" autode omanikke - elamurajoonid (meie mõistes linnad :-)) on ehitatud "praktiliselt ilma" parkimiskohtadeta (meil teatavasti nõue et 1 korter = 1 koht).
Sõiduki registreerimismärk tuleb soetada oksjonilt (aga see ilmselt sõltub asustustihedusest)- tihti ostetaksegi enne märk ja alles siis auto.
Heh, lugesite seda Delfi lugu?
Samasuguse virina saaks kirjutada veel paremini diislite ja bensukate kohta.
Minu diislil olid hommikul uksed kinni külmunud, võtme patarei ära surnud ja rehviandurid andsid viga. Hobusega poleks seda muret olnud.
Toyotadega samuti polnud probleeme. Hobust jõuavad ainult rämerikkurid pidada - seda pole mõtet siia näitena tuua :-)
PS Iidne Tõstamaa vanasõna arvab, et praegu on paras aeg diiselmootoriga sõiduki ostuks :-) :-)
Bensuka ja diisli omanikul sõltub kõik sellest, kuidas autot hooldatud ja kas aku suudab starterit keerutada. Elektrika omanik lepib kliima soojenemisega ja sõidab bussiga kuni kliima nii soojaks läheb, et akud ja elektroonika üles sulavad. Või saab diiselpassatiga naabrimees ta tööle viia.
mul tööjuures kolleegidel 2 x Teslat model 3 ja 1 iX BMW. ei kurtnud keegi midagi. Aga sõiduulatus on langenud muidugi. iX omanik ütles, et kui suvel on 430 km, siis nüüd täna -20 temperatuuri korral 250 km.
Ülemistes ja Ikea parklas saavad kliendid elektriautot tasuta laadida. Ülemiste kvartalis töötajad kasutavad seda usinalt.
Ma olen ka bensuka 12v aku lõhki külmumise tõttu, millest artiklis juttu, kunagi mõneks ajaks jalameheks jäänud. Põhiakuga sellist asja juhtuda ei tohiks, kui seal pisutki särtsu sees. Kõik artiklis kirjeldatud vead puudutavad ka sisepõlemismootorit! Nüüd oleks tore kuulata mõne elektrika omaniku kommentaari.
Pole vist siiski päris autoinimene, kui lajatab "pole vedelikke liigutada."
No andke andeks...
Bensukal kütusekulu tõusu väga ei ole märgata, kui sõita sama stabiilsusega. Sellise külmaga aga on see mure, et mõni kiluvatt on kapoti alla juurde roninud masuudipressidel ja pintslite pesijatel ja me kõik teame, mida tähendab kütusekulule suurema võimsuse omamine.
Pakun, et see Mairo Kadastiku jutt on üpris adekvaatne. kui elektriautoga seotud probleemid puhutakse kõik üles, siis see, et kuskil peres eile hommikul mõlemad pere diislid ei käivitanud, ei huvita kedagi. Alati annab aku nõrkus märku esimest korrda märku ikka suurema külmaga ja nii on.
Hommikul mul kolleegist BMW iX omanik näitas enda EV kohta ära, mis näitas kompuuter -18 kraadiga kodus ja mis tööle jõudes peale 25 km läbimist. Kui ta eile ütles, et suvel 430 ja talvel 250, siis see 250 oli kui aku on 80% laetud ja eile hommikul oli väljas -20 ja ta lasi enne sõitma asumist ka autol paigal salongi üles soojendada. Nimelt ta kasutab akut tavapäraselt vahemikus 20%-80% - automaatika kodus ei lae üle 80% ja ei sõida allapoole 20%. Selliste külmade ilmadega on reaalne sõiduulatus 25-30% väiksem kui suvel. Ehk kui suvel on 430, siis täna hommikul näitas 80% pealt, et sõiduulatus on 270. 100% pealt oleks siis üle 300.
Mis mõte on jahuda mingist sõiduulatusest kui elektroonika lihtsalt saba annab või auto mingis avariirežiimis 40kmh liigub. Kui diisliomanik saab vähemalt akulaadija või täkuga mootori käima, siis elektri puhul jäädki sula ootama. Ka võid unustada kõik planeeritud pikemad sõidud, sest pole vist eriti mugav teepervel treilat oodata. No olgu, pakane on ajutine, aga vähemalt fakt on see, et teatud ajal aastast on su überkallis elektrikäru mõttetu kolakas.
no ei ole ju mõttetu kolakas. korras elektriautodega ei ole keegi selle -20 kraadiga kuskile teele jäänud. milleks jura ajada?
Mairo Kadastik kirjutas enda postituses, et töötab ka -30 kraadiga.
Kui mingil diisel või bensiini audil on elektroonike külmunud, siis ei tööta ka midagi. ja miks elekriauto elektroonika kuidagi kehvem olema?
Misasi on korras elektriauto? Enamus neist on tutikad ja garantiiga. Loe veel seda eespool toodud delfi artiklit: Facebooki grupis „Elektriautod Eestis“ arutlevad kümned autoomanikud, milliste probleemidega on tulnud neil külma tõttu rinda pista.
Kui ma autosse (Škoda Enyaq RS) istusin, leidsin teate: aku kasutamine on piiratud. Olge ettevaatlik,“ kirjutab üks autoomanik.
Arutellu astunud Maxim kinnitab, et ka temal on Volkswagen ID.4 puhul samasugused süsteemirikked.
tundub, et mõni mees ei ole uute garantiiga autodega väga kokku puutunud. kui oleks, siis ei oleks vast enam üllatus, et uued autod käivad pidevalt garantiiremondis igasugste erinevate probleemidega. Eniaq ja ID-4 - VW grupp ju, nende autod käivad palju garantiiremondis nagunii ja just uued autod.
No ja milles siis point? Tegu on elektriautoga ja teema ongi selles, et nad ei toimi. Hetkel pole oluline, kas mõni diiselpassat ka pidevalt garantiis istub.
Tõesti imeline, et 100k € maksvad autod on ikka funktsionaalsed -20C! :)
Vaatame -30C, vaatame kui aku on 5a vana.
BEV jääb kõrgema keskklassi+ mänguasjaks - meeldib või ei.
mul kolleegist iX omanik ei kurda. Ostis auto suvel. Ja oli ikka väga kartlik et mis saama hakkab talvel. Ei ole uus auto vaid 2,5 aastat vana, läbisõit 80000 km. Siiani on kõik hirmud asjatuks osutunud. Ka nüüd talvine sõiduulatus oli positiivne üllatus.
Kahe Tesla omanikust kolleegiga ei ole rääkinud, aga autod on kontori ees – järelikult sõidavad.
ja ma jätaks rahalise aspekti ülde kõrvale. auto ei peagi olema odav.
väga hea ju kui elektriautodega kaoks ära see, et iga mats saab endale auto osta. võid ju osta 500000 km sõitnud Tesla 1500 eur eest, aga aku maksab 20k eur osta.
Heh, minu 3 aastat vanal bensukal vahetati täna garantii korras aku ära. Auto loopis veateated peale käivitamist, selgus, et pinge langeb käivitusel liiga palju.
Bensukate omanikud on püsti hädas :D [iroonia, sarkasm]
Neil on oma koht kodutute linnainimeste liikumisvahendina ja jõukamate eramajade teise-kolmanda sõidukina täitsa olemas. Kui akutehnoloogias toimib mingi oluline läbimurre või leiutatakse energia juhtmevaba ülekande tehnoloogia, mille implementeerimine ei maksa akudest enam ja mis ei grilli vahelejäävat elusloodust ära, võib elektriautost saada ka laiatarbekaup.
Seniks on naljakas lugeda eluvõõrast ponnistamist, kuidas elektriauto sobivat igale poole ja kõigeks või teiselt poolt halamist, kuidas see kohe mitte millekski ei kõlba. Tõde, nagu ikka, on kusagil vahepeal.
Kuulge, keegi ju maksab isegi Merilin Nau OnlyFansis nägemise eest.
Aga mida seal õigustada- reaalsus näitab väga hästi ära nende nõrgad küljed. Eriti täna, kus elektriauto nagunii seisab, sest pakane ühelt poolt ja elektri hind üks euro kilovatt (pluss kõik lisamaksud) teiselt poolt ei kutsu kohe kuidagi seda käru "käivitama".
inimesed sõidavad juba aastaid elektrikatega ja probleeme on pigem üksikuid.
kui siinsed fossiilid võtavad aluseks kõige väiksema akuga vana nissan leafi ja kukuvad selle pealt aluseid ehitama, siis väga pikalt ei kannata vaielda ...
Aluseks on võetud ikkagi reaalne kestvus, milleks on tulenevalt keemiast kas aastaarv või DoD laadimiste arv. Emb-kumb enne kätte jõuab.
Leafid on lihtsalt hea näide, sest nad on juba nii vanaks saanud. Miljoni kiltsa Tesla kohta aga ei mainitud, mitu akupakki ja mootori vahetust ta juba läbinud ehk tegeleti silmapettusega. Näiteid on sul seinast seina, et max eluaeg on masinal liisingu periood. Veel näiteid on, et akupakk peegeldab oma hinnas tema tootmiseks kulunud energiat, mis ei ole väike summa vaid uue Land Cruiseri hind.
Mis sul veel vaja on aru saamiseks?
Rallisõitja siin pingutab elu eest, et selgeks teha, et kõigil ei peagi autot olema, üks nendest, kes sõpradega õlleklaasi taga uhkustab, kel suurem koondlaen võetud on nagu see oleks uhkuse asi. Tänapäeval muidugi on, kuidas muidu edukust hinnata.
Numbritest veel, täna on toesti selline imeline paev, kus 250 kiltsa maksab 75 euri särtsukaga. 500 kiltsa 150 euri. See on sellise vana ja ebaökonoomse V8 klassi hind. Tänapäevane puhuriga jõukõverat painutav mootor aga teeb juba hinnas ära...
Täna on siiski erand, mitte reegel, eks?
USAs Tesla model S on miljoni miili kohta keskmiselt 2 akupakki kulutanud. Veits rohkem kui 500000km ühe akupakuga läbisõitu. Pole kõige hullem. Ja esimesed model S on kõige vanemad ja kõige rohkemate probleemidega.
Saad sa aru inimene, et see pole reaalselt võimalik, kui ei sõida akupakki just viimse mahutavuseni tühjaks? Tesla akupaki maksimaalse võimekuse ohutuse piires olen ma eelpool välja arvutanud, keri tagasi. Nende kolme akupakiga aga on sõidetud mahutavus alla liitiumi lubatavuse piiri, milleks on 80%, uute keemiatega 70%.
Ja palju nende akude vahetus maksma on läinud? Eks muidugi odavam kui uue auto ostmine, aga miljon sisepõlekaga oleks kordi odavam olnud- komplekt-kaks uusi kolvirõngaid ja muid pisipudinaid mõnesaja euro eest.
kolme akuga miljon miili ehk 1,6 miljonit km. no naljalt ikka ei sõida mitte keegi bensiinikaga nii palju. See on selline rekka läbisõit ikka. 700000 km ja tänapäeva sisepõlemismootoriga sõiduautod lähevad ikka pressi alla.
Kui akule kasulik (mitte maksimaalne) sõiduulatus kuskil USA-s soojemas on 400km Teslal ja laadimiste arv on 1500, siis võiks saada sõita 600000 km. Kuna aku mahutavus väheneb nii ajaga kui laadimistega, siis kokku 500000 km ja natuke peale ühe aku eluajal on nagu üpris reaalne. USA näited toovad välja, et aku mahutavus väheneb aastas keskmiselt pigem isegi alla 1% (kui valdavalt laetakse kodus, mitte kiirlaadijas). tehas lubab 1-2%.
Kui aku eluiga on 500000 km ja siis on vaja vahetada see välja (uue hind 22000 eur), siis on aku amort km kohta 4,4 eurosenti. 15 sendise kw/h elektrihinna (koos võrgutasudega ja maksudega) korral laadimisel, oleks elektrikulu 200 W/km korral 3 senti. Koos aku amordiga 7,4 senti km kohta. 5 l sajale võtval sisepõlemismootoriga autol on bensiinikul 8 senti km kohta (1,6 eur/l). Ehk suht sama, kui võtta ainult bensiinikulu ja elektrika laadimiskulu ja kõige kriitilisem ja kallim osa autost ka arvesse.
eh, vaatad ja imestad, et kuhu see maailm ikka omadega jõuab kui nn "moderaatorid" toodavad juba sellist väärinfot, et halb hakkab. "8 aastat ja aku läbi 100%" . krt no teslal ju ametlikult olemas andmed kõigi masinate kohta, vaata ise neid graafikuid ja seal näha, et enamus tavakasutuses olevaid masinaid istuvad endiselt seal 90% ligi akumahust. Isegi siin eestis on mõned 10 aastat vanad leafid, millel on endiselt 11 pulka 12-st aku tervis, st 90% tuuris, kuna on olnud kogu oma eluea tavakasutuses ja pole kusagil taksona kiirlaadimisi järjepanu üksteise otsa saanud ja nii 15k km aastane läbisõit umbkaudu olnud. See jahedam kliima siin on ka seda vanamemisprotsessi nende leafide puhul tublisti pidurdanud, kuna leafil aku temperatuuri reguleerimist pole, siis keskkonnatemperatuur mõjutab päris palju seda kestvust ajas, kuumas kliimas kõrbevad akud ka niisama ajakomponenti arvestades märkimisväärselt kiiremini. Uuematel masinatel pea kõigil nüüdseks vist peaks olema mingiski osas akutemperatuuri aktiivne kontroll, seega pole ka selliste masinate puhul keskkonnatemperatuur nii palju mõjutav nagu see ilma jahutuse/kütmisevõimekuseta masinate puhul.
Loe uuesti teksti ja ära tooda sellist debiilsust kjenn. Näiteks oleks võind labi lugeda endast eelmise kommenteerija teksti, kes meelevaldselt jättis välja Teslades kasutatava akukeemia ja rääkis rohkem LiFePo4 klassi kuuluvate akude numbritest kuid arvutuse loogika oli õige.
Moderaatori ülesanne ongi lambukesi õigele teele tagasi juhatada ehk peabki targem olema. Lepi sellega.
Sinu väide oli päris konkreetne eespool, et 8 aastat on garantii ja selle järgi ongi justkui akupaki eluiga ette määratud(nagu mainisin siis reaalsed näited elust enesest räägivad sellele väitele kohe vastu), samahästi võiks siis selle põhjal järeldusi teha ka sisepõlemismootori kohta, et garantii anatkse vist viieks aastaks enamasti mootoritele, kui eeskujulikult hooldad muidugi, et kas siis ongi 5 aastat ja nägemist, ei ole ju nii ja selle garantiiaja järgi võib ainult ebapädev tegelane selliseid justkui kindlas kõneviisis olevaid väiteld korduvalt välja loopida. Sa oled siin nii räigelt kallutatd õli suunas ja toodad lihtsalt FUD-i antud teemas nagu ka väga paljud teised.
Jah, 8 aastat on akupaki eluiga, tuleneb keemilisest koostisest.
8 aastat saab ka lühem olla, kui sõidad kilometraaži täis.
8 aastat on eluiga 80% mahutavusele, peale mida hakkavad liitiumi keemiad ohtlikuks muutuma.
Tootjad on enda seljatagust kindlustanud 70% piiriga.
Kindlustus hakkab vaatama elektriautode juhtumeid eraldi. Kui maja maha põletad ja algus tuli autost ning seal polnud grantiiline aku, jääd rahast ilma.
Kui parklatäie teisi autosid kaasa võtad ja aku pole garantii all, maksad omast taskust.
Ma loodan, et nüüd lühilaused tegid asja selgemaks ja kui ei teinud, siis eespool lugemine tähendab lehekülgede kaupa tagasi kerimist, mitte ainult paar postitust.
Toodud reaalelulised näited Tesla eduloost on aga kallutatud, jäetakse välja üks või teine piir ning kas koos akuga ka mootor vahetusse läind või kontroller jne.
Akupakis eraldi elementide vahetuse soovitus ei päde, seda saab iga mõtlev inimene aru.
Ainuke tõsiselt võetavad edulood on Toyota hübriid ja Nissan Leafid ning Mitsu iMievid hetkel, ülejäänud on kõik kas liiga uued või kulutavad kohutavaid ressursse, et midagi varjata.
Ja endiselt, ma pole elektriauto vastane. Peaaegu ostsin see aasta ühe endale, õnneks Toyota veenis mind ringi.
Tore mula, mille lükkavad ümber aku mahu osas reaalsed tavakasutuses olevad praeguseks 10+ aastat vanad masinad, millel viisakas akumaht säilinud. Tuleohu osas samamoodi, viska linke ja näita, kui palju sul on neid 10 aasta vanuste leafide põlenguid ja näiteid nende suurest põlemisest ja ohust, pole neil garantiisid enam ammu ühelgi. Statistika räägib sul mölale 100% vastu, tegelikkuses on elektrimasinatega hoopis põlenguid kõvasti vähem, aga no ega "keenjused" ju ometi statistikat vaata, neil siin oma "kõrgemate jõudude poolt" saadud teadmised.
Lisaks kui statistiliselt põlevad hoopis sisepõlemismootoriga masinad kordades rohkem siis samamoodi maksavad maja ja garaazitäie mahapõletatud masinaid juba praegu kinni statistiliselt hoopis suurema tõenäosusega sisepõlemismootoriga masinad, kuna nendel see garantii veel lühem ja põlema süttivad tegelikult hoopis tihedamalt.
Kindlustust ei huvita statistika vaid puhas matemaatika. Leaf endiselt on teise keemiaga kui Tesla seega ei saa võrrelda neid. Tore mula, mida EI LÜKATA ümber! Lihtsalt kasutatakse edasi ja loodetakse parimat! Diisel ega bens ei sütti niisama sul aga nende põhjuste teema see pole siin. Bensiin niisama paagis seistes ei lahe termotsüklisse, 99% juhtudel aku ka mitte kuid aku tahab laadimist ja see on see murekoht peale garantiid.
Kui bensukal on neid agasid palju, miks auto iseeneslikult süttis, siis akuga sul seda muret pole. Kui pole enam garantii all, järelikult su oma voga ja ime uba.
No viska mõni viide või link siis, kus on masin maha põlenud ja omanik on terve maja või garaazi täie autosid pidanud kinni maksma. Kui su mulinale isegi ühtainust reaalset näidet või katet ei ole, siis pole tegu millegi muu kui puhtakujulise FUD-iga. Terve elamine alates tolmuimejast kuni telefonide, pardlite, hambaharjade, kõrvaklappide ja mille kõigeni veel neidsamu elemente elamistes täis, ent nüüd elektrisõiduk on see kõikse suurem oht siin maailmas ja kohe hakkate tervet maailma kinni maksma oma rahadega, oioioi.... no milleks sellist pahna genereerida aru ma ei saa.
Ettenägelikkus on see sõna, mida sa otsid, edasi aga ei taha kommenteerida, oma naha peal katsetad ;)
Maha põlenud masinate linke on siin teemas juba olemas.
Siin polegi linke vaja. Suvel Poolat läbides nägin kiirteel samal päeval kahte mahapõlenud elektrikat, ainult esituled ja grill olid järgi. Üks neist oli bemm, teist ei tuvastanud. Aga ega Eesti omanikud oma patareidega niikaugele ei julge minnagi. Külmadega väga väike range, elektroonikaprobleemid,ülikallis laadimine väljaspool kodu… Mulle piisab, et seda mitte osta. Vähemalt lähiajal mitte. Las asjad arenevad ja kui paranevad, siis vaatame.
Xiaomi uudised EV vallast: https://www.arenaev.com/xiaomi_takes_a_leap_into_the_ev_race
_with_su7-news-2936.php
Artiklist:"The car is built on CATL's 101kWh 800V high-voltage platform, which is the main enabler of such surprising performance. Just like a smartphone, the SU7 Max supports ultra-fast charging. Xiaomi is promising a range of 220km with just a 5-minute charge, 390km in 10 minutes, or 510km in 15 minutes"
-
Endal on hetkel Xiaomi telo kasutusel, kus 5000mAh aku laetakse nullist sajani 19 minutiga. Telo suht uus, näis, kaua säherduse laadimisega aku vastu peab.
Need paar trolli siin meenutavad vägagi delfi kommentaariumi kremli trolle, kes ajavad mingit oma kindlat iba ja vaielda nendega on mõttetu, sest kivipalluri aju ei ole mõtlemiseks võimeline.
ehh, sina nägid paari põlenud elektrikat väidetavalt kusagil, kedagi ei koti, nägid sa paari või paari tuhandet, puhas sopp ja FUD ja kellegi enda mätta otsast olematute andmete põhjal mingite järelduste tegemine, meil on olemas ametlik statistika põlengute kohta ja seal on selgelt välja toodud, et need põlengud on mitu korda väiksemad miljoni masina kohta kui mistahes teisel fossiilikal. Trollid ja sopatootjad on justnimelt need siin, kes ajavad oma pläusti mingist oma vaimusilma ettekujutusest ja uskumusest. Statistika ja reaalne olukord selliseid ei morjenda, kuna usk on püham selliste jaoks, teaduslikult põhjendatavad reaalsed numbrilised näitajad ja faktid teisejärgulised, eks järeldused võib igaüks ise teha selliste usklike kohta.
Sa klfenn vaata nüüd seda aspekti, mida turg näitab. Kui 80K baashinnaga garantiiga etron maksab kahe aasta pärast koos varustusega juba 35-40K ja ls on mingi 40 000 siis see on märk kiiresti sitast vabanemisest, kui veel vaid leiaks samasuguse lolli.
Ma olen suht kindel, et sellise ost on elu halvim rahapaigutus üldse peale lahtiselt tasku paneku ja tänavale tõmbamise. Paari aasta pärast ei taha neid keegi enam kümne tonniga ka.
Ta ei saa vaadata, sest ei suuda edasi mõelda hetkeolust. Jaurab oma agendat hoolimata sellest, et teadus seda ei toeta.
Xiaomi kiirenduse kohta: kui pole just kolme mootoriga siis need numbrid on võimatud tavalise asfalti peal. Tesla sai enda numbrid kätte ainult liimiga kaetud kiirendusrajal.
Ausalt öeldes on sellised numbrid päris hirmuäratavad. Lähed ja ostad poest, mitte ei ehita ise ja katseta ja õpi. Võiks suisa öeld, et ahvile granaadi kätte andmine.
Minu andmeid ja väiteid toetavad reaalsed numbrid ja statistika, mida saab igaüks ise kontrollida, teie õlipeade möla pole muud kui emotsioon ja mingi lamp erandjuhtude pealt tehtud usupõhine tuletus ja "ettenägemise" tunnetus, samal tasemel suvaliste posijate stiilis usuplämaga, tõde seal sama palju kui horoskoopide ennustustes.
Et siis kirjutad uue füüsika- ja keemiaraamatu või mis su soigumise tulemus pidi olema? Keri mõned lehed tagasi, ma tõin välja iga kasutatava akukeemia kohta numbrid. Edasi arvuta ise. Ennem ära rohkem kommenteeri kui see eeltöö pole tehtud.
Sinu eeldatavad tuletused misiganes füüsika või keemia põhjal järelikult ei päde, kui reaalne elu ja statistilised näited sinu ennustustega kokku ei lähe ja nii lihtne see ongi. Sina oled oma füüsika ja keemia põhjal tehtud eeldatavate ennustustega järelikult puusse pannud, kui teooria ja praktika reaalses elus omavahel kokku ei sobitu.
Kahjuks sobib, sa lihtsalt ignoreerid neid piire, mis ette antud on. Kaks päeva postituskeeldu, selle ajaga ehk suudad läbi lapata kirjutatud kirjanduse.
Lisaks siia veel argumendi, et laadides kiirlaadijas u. 50€ eest ja saan sõita reaalselt mingi 200-250km siis 240kw Kolmeliitrise webastoga varustatud nelikveduse diisliga sõidan sama rahaga 600 km. See elektrikate areng on ju alles neljakümnendate tasemel kui tuua võrdluseks autode ajalugu.
Lisaks veel juurde, et kodus laadides saab talvel 50€ eest üle 2000 km sõita ja suvel 10000km.
Nagu siin juba korduvalt on öeldud, siis hea elektrikas pole kahjuks kõigile sobiv. Korteri inimesed võivad oma diisel audidega edasi sõita
Kjenn, mis sa nendega fosiilipeadega siin ikka vaidled, vaata hakkavad veel nutma. Fossiil on hea, aga mille kuradi pärast seda nii palju põletama peab, seda mina ei mõista. :P
Vaata et siis oma taskulambiga majast kaugemale kui 120 km ei lähe või ei unusta maja kaasa võtta :)
Pead lisaks auto ja majavõlgade orjusele ka kallist elektrit ostma. See on juba ju suvepuhkuse arvelt, hahaa.
Mida nende duracelli jänkudega siin ikka vaielda, kui pappi on ostku omale suvaline elektrikäru ja kui ilm lubab, siis kärutagu või hiinasse. Praktiline inimene saab aru, et elektrikäru hind ja kasutamisväärtus on veel täiega barlanksist ära ning täidab paagi ja sõidab rahulikult hiinast kaugemalegi.
Te duracellid ei saa sest fossiilist veel niipea lahti- kas istute külmas autos maanteel ja ootate tuule või päikeselektrit või tangite fossiilijaamade poolt hõõrutud särtsu.
keegi pakkus siin 80 tuhandest etroni 2a vana 40 tonniga. pane link ka, ma oleks huvitet täitsa. ma 40 tonniga leian ainult 5a vanasid odavamaid etroni mudeleid.
Olgem ikka täpsed, Taycan on aeglasem kui mu v8 nissan aga turbo s versioon sellest on tiba nobedam. 800V aitab asjale kaasa nimelt, et saab kahe mootoriga hakkama kolme asemel. Saatan peitub detailides, võiks neid teada enne kui siia loopima tulla.
Okei, mingi üüberkallis auto, olgu ta siis elekter või bens, on nagunii keskmise inimese jaoks raharaiskamine.
Aga kui ma vajan endale uut väikeautot ja saan seda kodus laadida, kas on mingeid argumente, et mitte osta nt. varsti müüki tulevat citroen c3 elektriautot?
See tundub minu vajadusi suht hästi katvat.
Argumendid mõtleb igaüks ise enda jaoks välja. Kui sobib sõiduulatus ja hind, siis osta. Minu arust pole keegi siin foorumis kellelgi keelanud mingit autot osta.
# kas on mingeid argumente, et mitte osta nt. varsti müüki tulevat citroen c3 elektriautot?
Kellegi teise argumendid ei kehti Sinu jaoks, aga mis on üldse sellise auto ostmise pooltargument? Keskkonnasäästule mõeldes on vana auto (sh vana särtsuka) taaskasutus alati "rohelisem" valik.
Mõtle niipidi, et Sul (pigem vist ikka pangal;) on 30K raha (ja sinna lisanduvad veel intressid, kasko jm). Trammiga sõites jääks peaaegu kogu raha alles, järelikult pole Su eesmärgiks mitte kokkuhoid, vaid nautida elu. Mõni teine inimene ehitab sama summa eest oma vana ja erilist autot mugavamaks/kiiremaks ja naudib iga sõidetud meetrit, sest "lõpuks" maksavad ikka emotsioonid ja rahaülejääke kirstu kaasa võtta ei saa. Kui see C3 särtsukas pakub sama summa eest ehitatud vanemast autost veelgi rohkemat, siis on see kindlasti väga hea valik.
Auto on siiski enamuse jaoks lihtsalt sõiduvahend , nagu kodutehnika noh. Nagu tolmuimeja või akutrell. Ei juurdle väga, et, kas iga hetk seda kasutades on nauditav või mida saaks tuunida. Kui keegi räägiks tolmuimeja tuunimisest, siis enamus peaks seda inimest napakaks.
Ma ei oska väiksemate elektriautode osas öelda, aga kui osta Tesla, siis on seda lihtne välja rentida, kuna seda tahetakse ikka proovida. Ja mõistlik on osta just mingi standard variant, näiteks kõige lahjem tagavoeline Model 3, mida ei rendi keegi kiirendamiseks vaid just proovimiseks et kuidas tundub, kuidas aku kestab jne.
Muidu on kusagi nukker, et ostetakse uus auto, mis seisab kogu aeg. Enda autot saab ka Bolti platvormile üles panna.
Pisike elektrikas teiseks autoks ainult linna lähedal tiirutamiseks on suht ok mõte, kui saab kodus odavalt laadida ja raha üle on. Ise piiluks Abarth Electric mudelit mis suvel välja tuli, vähemalt on stiili ja seest üliäge. Range ka enam vähem ok linna jaoks.
Ei saagi kurta, nad teevad täpselt seda, milleks nad mõeldud on nagu Dacia spring, Mini või Fiat 500. Teevad täpselt seda, mis nende eesmärk ehk pisike agiilne linnamasin. Väga head sekundaarsed autod pintslipesija kõrvale.
Kogu see kiun siis paari külmaga hätta jäänud elektriautoga oli lihtsalt pahatahtlik elektriautode kottimine ja kellegi trollimine. No ja siin mõned mehed läksid sellega nagu tellitult kohe kaasa :).
Täiesti loogiline, et enne on probleem külmaga diisliga kui elektriautoga.
