OT:
"Üldiselt istutakse autosse ju samade riietega, millega väljas liigutakse." - Erand - minu puhul mitte. Minu jaoks on auto vaheetapp näit kodu ja töö v kodu ja poe jne vahel. Ja on ka nö ekstreemi tehtud, kus autoga sõitsin lennujaama, parkisin parklasse ja lend suundus läbi FRA Sao Paolosse, kus Eestis oli sel hetkel -8 ning sihtkohas +25, riietus oli juba eos vastav.

Ja kui ma selliseid ohtusid mainin, siis tembeldatakse mind ketseriks ja valetajaks, kuigi reaalsus kinnitab loodusteaduste paika pidamist.
Ju laps ise pani põlema, et ei saaks sellist pärandust vaid ikka pärisauto.

Muudetud 22.01.24 12:55

Artikkel vist suletud. Ühesõnaga oli a seal midagi ümber ehitanud, aga see justkui jäi terveks ja mingid webasto otsad vedelesid ehk siis artiklist nagunii ei selgu põhjus. Põhiaku olevat terveks jäänud.

...tema elektriauto oli ümberehitatud ning ta oli ise autole paigaldanud 16V lisaaku. «Aga minu pandud lisaaku ja selle laadija pagasnikus, on ikka veel terved ja akul pingegi olemas

Kahtlustan maha võtmata Webasto juhtmeid, millel oli ots ära lõigatud, need oli parajalt koledasti paigaldatud.
Tuli sai alguse kapoti ja armatuuri vahelt, kui ärkasin ja aknast liigset valgust nägin, siis põles, jooksin õue, esiklaasialune ja kapotialune olid tules. Mingi 12V ahela isolatsiooni rike, kehvasti isoleeritud kaablid vms!»

sõiduaku on kahekordse metalliga eraldatud ja põlema ei läinud. Võtan selle maha ja saan seda kasutada, see enamik auto hinnast.»

Suletud neh, pean oma sõnu sööma siis vist.
Kas keegi teab, kas sellel juba aku vahetatud uuema vastu juba siis, kui juba aku hinnast räägiti? Kui on vahetatud, siis kinnitab mu ülejäänud sõnu kestvuse kohta.

https://www.facebook.com/share/p/ZMLJMvKFQPruYS2C/
Siin räägitakse sellest põlengust. Muide, kas teadsite, et keskmiselt põleb Eestis aastas 170 sisepõlemismootoriga autot. 2008a põles näiteks mu tollase töökaaslase rase naine pärast avariid elusana (fosiil)autosse sisse.

keskmiselt põleb Eestis aastas 170

millise perioodi peale see keskmine on arvutatud? Nii palju kui meediasse neid põlemisi satub, tundub küll, et heal juhul kümmekond terve aasta jooksul.

Täpsustan- pean silmas neid, mis kuskil maja ees parklas süttinud, avariid on hoopis teine teema ja siin pole vahet kas foss või särts.

https://auto.geenius.ee/rubriik/uudis/paasteamet-eestis-on-s
el-aastal-polenud-176-maismaasoidukit-millest-kaks-on-olnud-
elektriautod/
Aga ma mõistan teid. Kuna omate sisepõlemismootoriga autot, siis ende põlengud on tõiesti ok.

Kui tegemist pole liiklusõnnetusega, siis pole OK, mitte kuidagi pole.

Nii ja mida me siis põlenguks klassifitseerime- maani maha või väike kärsatus kapoti all s.ttade akuklemmide tõttu? Minu jaoks (elektriga elu jooksul piisavalt kokku puutunud) pole muuseas mingi ime kui suurte voolude puhul miskit põlema läheb, samas enda autopargis pole kunagi olnud sellist juhust, et mingi kehva kontakti tõttu asi suitsema hakkaks. Samas võib ka väsinud kütusevoolik põlengu tekitada ja elektriga pole siin mingit seost. Niiet number 170 vajab tõsist lahtiseletamist põhjuste osas.
Aga leidsin sealt feissarist ühe stampartikli- elekter on hea ja bla bla.
https://www-iltalehti-fi.translate.goog/sahkoautot/a/53cd954
5-45d3-424c-aa7f-626c60904166?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=et&
amp;_x_tr_hl=et
Kui nüüd natukene kukalt kratsida, siis fossiili põhihädad on talveks otsi andnud aku mis suvel veel häireteta töötas ja fossiilide omanike suhtumine autode hooldusesse- õigeagselt vahetatud kütusefiltrid, talvekütus, hooldatud mootorid jms. Teada on, et keskmine autoomanik sõidab seni kuni auto liigub ja remondib siis kui miskit liiga valjult kolisema hakkab või ülevaatuselt minema saadetakse. Seega ka autoabi väljakutsed sõltuvad omanikust, mitte fossilist endast.
Aga kui nüüd sisuliselt uutest patareivankritest rääkida, ei tohiks nendega ühtegi väljakutset olla- nad ju peaaegu ideaalsed autod, eriti talvel, miks siis teatud protsent väljakutsetest nendega on seotud?

# Kuidas Priuse aku muidu vastu peab? 8 aastane eluiga pidi kivisse raiutud olema

Kui nii, siis meie oma on järelikult teisest kivist. Läbisõit saab kohe 300tkm täis. Hübriidiaku kestvus on posiitvselt üllatanud, siiani täiesti tiptop. Aga korra olen saanud vahetada seda tillukest 12V "võrriakut":) Võibolla mõtlen üle, aga ega reheall, kus lakas heinad peal kuivavad, seda autot tõesti hoida ei taha, hoian ikka majast eemal.

Läheb küll täiesti teemast mööda, aga üsna meeldejääv kokkupuude autopõlenguga puudutab bensiinautot VAZ 2103, peresse 1975a uuena ostetud ja hästi hooldatud. Aga raud väsib, karbussil murdus nurk ära 905tkm läbisõidu juures. Sellest autost siin foorumis varemgi juttu/pilte. Kapotialuse rikkus tuli ikkagi ära ja enam taastada polnud mõtet, kuigi autol oli ressurssi veel piisavalt. Millise läbisõidu juures need särtsuautod põlema lähevad? ;)

# mida me siis põlenguks klassifitseerime- maani maha või väike kärsatus kapoti all

Haaran siin sõnasabast kinni, sest põlengutest ei saa üldistavalt rääkida, kuna igal põlengul on alati väga konkreetne põhjus. Mu 2 näidet illustreerivad vast hästi, miks süttivad fossiilikad, kuid millel fossiilkütustega otseselt pistmist polegi. Üks juhtus Soomes, diisel Audi 80 B3 süttis lähi-kaugtulede lüliti põlema (sealt käib suur vool läbi, nimetaksin seda disainiveaks, sest seda juhtub paljudel!). Pidurid blokki, akuots maha, leegi kustutasin mingi niiske kaltsuga (millega muidu mnt ääres tulesid puhastanud), seejärel pistik lahti ja sõit jätkus. Romulast uus lüliti ja aasta pärast müüsin auto maha, ls selleks ajaks veidi üle 1,2 miljoni km (Saksast kunagi tõin). Teine juhus oli ca poolemiljonilise läbisõiduga Nissan Patrol, muusika toodud läbi tulemüüri mitte läbi kummiluti vaid kummiluti kõrvalt, kaitset voolujuhtmele vahele panna ei peetud vajalikuks:)) Tundsin sõites kärsakat ja tõmbasin käega juhtme puruks, muud kahju ei sündinud. Tööautodeks olnud särtsukatel polnud kunagi selliseid probleeme, olid hoopis teistsugused probleemid:)

Huvitav, kui palju põlevad särtsuautod, kui need saavad sama vanaks ja nende läbisõidud sama suureks muutuvad - kas 30a pärast saame endiselt öelda, et fossiilikad põlevad tegelikult rohkem kui särtsukad?

Positiivse poole pealt - särtsuautodesse ei hakka mingid klounid tõenäoliselt kunagi ise uusi tuleohtlikke elektriühendusi looma ja neist tõenäoliselt vaid väike osa jõuab nii suurte läbisõitudeni, mis välistab ka need probleemid, mida ürgvanadele ja palju sõitnud fossiilautodele on praegu mugav ette heita.

Kodanik Kärss sai tegelikult äsjase põlenguga oma küsimustele ka vastused :D
Isand Kontsoni kui tuntud DIY-aretaja Leaf oli ka saanud elektrisüsteemi täiendust PV-paneelide ja sealt ka laadimisvidinate näol ja põles maha läbisõidul 530+ tuhat km. Seega väga suurt erinevust vanade, peamiselt meie jaoks Soomes guliibinite poolt ümber ehitatud el.süsteemidega raukadega polegi. Kuna 12V annab jõhkrat amprit ja kiirelt "hõõguvat traati" siis arvata on et põlengute suhe on sama mistahes motoorikütuse puhul. Moodsatel EVdel lisandub aga kõrgepingest tingitud ohud ja põlengud, mida ei saa kustutada. Leaf samas läbis tuletesti ju edukalt! Mahapõlenud Leafi puhul tuleks aga kahtlustada mitte isearetust vaid eluea lõppu jõudnud 12V juhtmeid. Midagi sarnast kui olid näiteks Fordide "taaskasutatavad" isolatsioonid punnsilm-scorpadel jm selle ajastu tehnikal :D Või nõukaaegne nn"suhkruplastik" Mossedel ja Sapparitel salongidetailidena. Seega tuleohtlikus ei ole vist kaart millele mängida?

EVdel on lihtsalt lõputult muid probleeme. Kaks peamist murekohta on hind ja ekspluatatsiooni aeg, seda nii akult sõites kui kasutusaastatelt. Aga eks see kestvuse mure on kõigil uutel autodel et elektroonika sureb ja seda ei saa asendada sest OEM-vidinate tootmine on ammu lõppenud. Ja lõpuks taandubki kõik hinnale, mis on ju tavaautodest kordades kõrgem. Leafi puhul on kunagise toetusega koos hind väga hea, u. ise maksta tulnud 18000eurot /530tuhandega teeb omahinnaks 3,4 senti/km. Täna saab toetusega sama rahaga Springi, mis polegi algsest Leafist väga palju kehvem. Aga 530tuhandet küll ei julgeks neile pakkuda :D 150tuhat sõites on omahind siis 12 senti/km. 60tuhat maksva täna tavalise EV puhul on see juba 40 senti mis on samas suurusjärgus Bolti rendiautoga.

Tegelikkus nende Eesti kunagiste toetusega soetatud Leafidega on ikkagi pigem 180tuhat ls ja 5K küsitava hinna juures siis kulu 13tuhat ehk 7,2senti/km, mis on küll vähe aga need kilomeetrid on olnud õudsad ja vaevalised :D Kusagil 1600-1800 KORDA oled pidanud seda laadima ehk mingit asja kuhugi vedama ja sisse toppima, sõidumõnutusest ja koledisainist rääkimata. Tavaautol tankides iga kord 400 kildi jagu kütust juurde, oleks see arv 450, mis on ka tegelikult julmalt palju tanklakülastusi :D Iga tankimine 5 minutit teeb kokku ~38 tundi oleme seisnud tanklas voolik käes...et sõita 180tuhat läbi. Kui nüüd nii võtta, siis KODUS pistik autole sisse võtab alla minuti ja edasi toimib asi iseenesest, siis on elektriautol täitsa mõte olemas! Elektriarve tasumine võib olla suisa automaatne... Päris masendav on mõelda, et elatud 53 eluaastast olen kusagil 8 päeva seisnud tanklas püstol käes...Nädala ja pealegi!

Botsa postitusele täpsustuseks, et kui just järjekorras ei pea seisma (miks peaks?), siis tankimiseks kulub siiski vähem kui 5 minutit ja 400km kilometraazhi lisandub ehk mingi vanaaegse väikese kütusepaagiga ja võimsa autoga linnarezhiimis - st olukorras, mida saab asendada ühistranspordiga. Maanteekilomeetreid, mida ei saa asendada ühistranspordiga, koguneb ühe tankimisega kilomeetreid pigem neljakohaline number (tõesti mitte kõigil tänapäevastel autodel, õnneks on ostes valikuvabadus). Siin teemas on keegi juba ammu lahti kirjutanud selle, kuidas ta supermani kiirusel oma elektriautot iga päev laadima paneb ja laadimast võtab, nii et seda igapäev tehes peaaegu üldse aega ei kulugi;)

"USA autorendihiid müüb suurte remondikulude tõttu tuhandeid elektriautosid" https://novaator.err.ee/1609230456/usa-autorendihiid-muub-su
urte-remondikulude-tottu-tuhandeid-elektriautosid

Siin mainitud trollimise 8 aastat oli minu tekstide pihta, mis liitiumakude iseärasusi siiani on lahanud ja öeldud minu poolt, et tootjate garantii jääb sinna, sest siis saab liitiumi ohutu eluiga otsa ajaliselt. Läbisõidu poole pealt võib see isegi varem saabuda.
Prius, mida siin ka trollida taheti aga ei kuulu sinna alla, sest tavaPrius on NiMH akudega. Liitiumit pandi ainult pistikhübriid Priustele peale.
Saan aru, et reaalteadused on inimeste jaoks saatanast aga kui ise ei oska, siis võiks usaldada neid, kes seda teadusharu ikkagi jagavad.
Kotson pole aga üldse avaldanud, mitmes aku tal on, kuigi facebooki postituste najal saab kergelt eeldada, et ega see esimene pole, tema asi ümber lükata seda oletust.
Mis laadimisse puutub, siis ideeliselt ei pruugi see linnavahel tiirutajal ollagi ülisuur probleem, passimist ikka on ja laed passimise ajal. Pikamaasõitjad aga naeravad selle jutu üle.

https://www.carexpert.com.au/car-news/electric-car-could-be-
to-blame-for-deadly-ship-fire
Siit näed videost, et elektriautod põlevad laeval.
Siin on isegi uhke pealkiri, et elektriautod põlevad:
https://www.cbsnews.com/news/cargo-ship-fire-netherlands-ev-
electric-vehicle-battery-north-sea-freemantle-highway/
Kuidas aga tegelikult oli, selgub siit:
https://thedriven.io/2023/08/14/sorry-ev-haters-big-ship-fir
e-probably-wasnt-caused-by-electric-cars/
Kindlasti olete kuulnud sellest hiiglaslikust tulekahjust Inglismaal, milles süüdistatakse elektriautosid:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12661185/Police-arr
est-man-30s-suspicion-criminal-damage-Luton-Airport-car-park
-fire-saw-1-500-vehicles-flames.html
Siin lausa räägitakse, et see põleng hävitas elektriautode kogu maine:
https://www.youtube.com/watch?v=Rs44yW7vOP4
Tegelikult aga sai see põleng alguse diiselautost, sellest räägitakse siin:
https://fullfact.org/online/electric-hybrid-did-not-start-lu
ton-airport-car-park-fire/
...ja siin:
https://www.youtube.com/watch?v=9kNIyTQ2jeM
Kui vaja, leian selliseid valeuudiseid teile veel. Lihtsalt kõrini on sellest pasast, mida elektrit vihkavad inimesed jagavad! :)

nii, blokk sulle 2 päeva, et saaksid ümber mõelda ja edaspidi särtsukaid mitte propageerida siin :D

# Lihtsalt kõrini on sellest pasast, mida elektrit vihkavad inimesed jagavad!

Enamikel inimestel on jällegi kõrini neist ninatarkadest, kes kasutavad erinevaid trollimise metoodikaid oma agenda pealesurumiseks, millest üks on just nimelt alusetu sildistamine. Alusetu juba sellepärast, et paljudes peredes on olemas peale särtsuauto ka mõni fossiilipõletaja ning igasugusest vihkamisest on asi väga väga väga väga kaugel.

Libauudiseid leiab igast valdkonnast. Libauudiste tootmine on täpselt samasugune trollimine nagu elektriautoentusiastide poolne mõnitamine ja sildistamine teiste suunas. Kummast inimeste rühmast nüüd siis rohkem lugu peaks pidama? ;)

Inimesed on praktiliste valikute ees ja ostavad pigem auto, millega saab muretult tehtud 100% oma sõitudest, mitte oluliselt kallima auto, millega saab tehtud "ainult" 90% oma sõitudest. Ajuvaba oleks süüdistada neid inimesi, kes saaks veelgi vähem kui 90% sõitudest tehtud ilma lisaprobleemideta ja peaksid lisama suuremale rahakulule veel ka suurema ajakulu. Miks süüdistatakse inimesi, kui probleem on hoopis arenemisjärgus tehnoloogia piiratuses?

Vanasti öeldi, et "mitte iga BMW roolis ei ole debiilik, vaid et iga debiilik ostab endale BMW". Tänapäeval saab selle BMW asendada elektriautodega ja otse loomulikult pole iga särtsukaomanik automaatselt debiilik. Vaatame nüüd siia teemasse jäetud kommentaare ja on kohe selge, kes neist on ja kes ei ole. Enamus õnneks ei ole;)

Kui kommentaaridest ei piisa, siis vaatame teede peal ringi ja oh imet, tõmblevad BMWd on asendunud "kellelegi midagi tõestada üritavate" Teslade ja Huiamuiadega. Ka tänasest saaksin siia riputada video ühest sellisest rekkale ette keeranud "joonikust", mille juht unustas ära, et tema auto ei sööstkiirenda paksu lumepudru sees. Meie pere vaatas seda oma autost hinge kinni pidades pealt, aga see rekkajuht päästis maanteel äkkpidurdusega ära ühe karmi avarii ja siunab edaspidi veel rohkem selliseid universumi kuningatena käituvaid särtsuautode juhte. Kes muu, kui nemad ise oma käitumisega, liikluses nende mainet saaks kujundada?

Kui tänaval oma autosid või sõiduoskusi ülehindavatest juhtidest ei piisa, siis vaatame järgmiseks näiteks parkimismajades oma parkimisoskusi ülehindavaid autoomanikke. On keegi näinud niiviisi parkimisruutudest üle parkivaid mittelaetavaid autosid kusagil sellises mahus? Ei ole ju, kogu terve ülejäänud parkimismaja mahub oma parkimisruutudesse ära peale laadivate särtsuautode sektsiooni! Disainiviga on tehtud juba varem, arhitekti poolt, sest kuidas seal kõnniteel inimesed oma titevankrite ja ostukärudega üle laadimiskaablite peaks ronima? See pole muidugi õigustus sellele, kuidas massiliselt idioodid oma autosid seal laadijate juures pargivad. Teine pilt on kõrval selleks, et oleks ikka aru saada, kus kõnnitee asub, autode alt ei paistaks see muidu väljagi...

Kusjuures see pilt on ju igapäevane, sellise ühiskonnale näkku sülitamise järel vaadataksegi särtsuka omanikke kui arengupeetusega inimesi, olgugi üldistus siinkohal meelevaldne ja ebaõiglane normaalsete inimeste suhtes. Selliseid asju ei saa ilusamaks rääkida, suhtumist saab muuta teiste suhtes lugupidavamalt käitudes ning selle pildi pealgi on pall 100% särtsuautoomanike käes.

Igat patareibossi, kes kuskil avalikus kohas auto juhtme otsa riputab, peaks pigem haletsusega vaatama- oh sind vaesekest küll, jälle pead sa oma käru laadima.
Aga see eest on nad õnnelikud, et kohe hakkab sooja puhuma ning ei pea kogu aeg esiklaasi kraapima.

Ilmselge näide, miks mõni moderaatoriks ei sobigi. Arvab, et piiranguid sätestatakse elektriauto mainimise eest, mitte valeinfo süstimise eest.
See aastasäästja kommentaar on ju täpselt see, mida siia oodatakse, tõde.

aga kes sinule siin väärinfo eest piiranguid seada saaks ja sind siit minema kupatada pideva fud-i ja muu jama tootmise eest? :D. Aa õigus, sinu jutt on ju loomulikult puhas kuld, isegi kui reaaleluliste ja käegakatsutavate näidete näol see sulle nina alla toppida ja nagu kassipoeg ninapidi enda tehtud hunniku sisse suruda, siis ikkagi jääb veel õigust ülegi :D. kustuta aga nüüd ruttu ära kõik, muidu saab su "ülimsulik õiguslikkus" veel määritud.

Säästufänn ei hooma, et tavaautode, eriti veel tühja paagiga tavaautode tulekahju saab sprinkleritega vaos hoida ja voolikuga kustutada, juba põlev elektriauto nõuab erivahendeid või üle parda heitmist. Siis on rohelised sillas muidugi ja kalad lähiümbruses ka kõik rohelisteks värvatud.

Ei saagi, seepärast ma siia olengi määratud. Mina tunnistan, kui olen eksinud aga sina, kässarienn, ignoreerid loodusseadusi ja ei suuda tõlgendada neidsamu reaalelulisi näiteid ei teaduseks ega ka vastupidi. Seepärast oledki sina seal, kus oled ja mina seal, kus mina olema pean.

kuna sa siin oma viga oled tunnistanud :D, ma pole kordagi seda veel näinud. Kui sinu väited, et 8 aastat ja 500 tsüklit või mis iganes need olid siin viimatine sinu fud, et see on sissekirjutatud aku eluetapi lõpp ja kui siis tuua näide elust enesest, et eestiski uhavad ringi vennad 10+ aastat vanade akudega, mille 11 pulka 12-st veel alles, siis järgnes mingi järgmine häma ja kustutuslaine sinna otsa. täielik ühe eneseimetleja monoloog siin, kes kujundab endale sobivate vastustega keskkonda/pilti ja mitte midagi muud paremat see seis siin pole.

Pole selliseid juhuseid lihtsalt ja kui pole näinud, siis see su oma pime raev, mitte minu probleem. Mine roni nüüd sinna kivi alla tagasi, kust sa välja tulid, et lugemisoskust harjutada.

"Kui varasematel aastatel läksid elektriautode soetamiseks mõeldud riiklikud toetused kaubaks nagu soe leib, siis viimati pakutud raha pole aasta vältel kasutusele võetud pooleski ulatuses."
-
https://forte.delfi.ee/artikkel/120264499/eestlased-ei-huvit
u-elektriautotoetusest-aastaga-pole-kulutatud-pooltki-pakuta
vast

Kusjuures laadida tohib seda autot üksnes taastuvelektriga.

Mismoodi seda kontrollitakse? Võtad igalt poolt tšeki ja siis pärast vaadatakase, kas antud post on ühendatud päikese või tuule külge? Ja kodus teed lepingu roheelektri müüjaga, mis vist kübe kallim kui tavaline börsihind.
Aga kui toetus ka vähenenud ning autode hind tõusnud, lisaks tingimused karmimad, siis lolle jääbki üha vähemaks.

fdghfgh

Mis on Teie positiivne programm?
Igas teemas on ainult kiun ja ving.

Elektriautod teile ei sobi, ilma autota ei sobi ammugi mitte, turumajandus ei sobi, maksud ei sobi, aga riigilt tahaks kõike saada. Maal on raske aga linna ka ei koli.

Neile, kes usuvad, et eestlased ei huvitu elektriautotoetusest, katkend artiklist:

"...sest toetuse 1,2-miljoniline eelarve ületati. Toona toetati elektriauto soetamist 5000 euroga ja kõigest mõne tunni jooksul laekus avaldusi 200 sõiduki ostmiseks.

Nüüd hakkab läbi saama 2024. aasta jaanuar ja oleme seisus, kus aasta tagasi veebruaris alanud teise elektriautode toetusvooru vastu on huvi üsna leige. Toetuse eelarve on 7,75 miljonit eurot, praeguse seisuga on sellest kasutatud vaid 3,15 miljonit ja toetuse abil on ostetud 703 uut autot. Endiselt on ostjate ootel aga 4,6 miljonit eurot toetusraha..."

Palun pange nüüd absoluutnumbrid ka kõrvuti. 703 vs 200, arvestades, et sellest 200 võtsid suure osa endale ka firmad nagu näiteks Elmo Ront.

Raha on lihtsalt nii palju, et seda ei peagi ja ei saagi ühe aastaga ära kulutada. Aga pealkiri on klikimagnet, sest huvituvad ikka küll.

Muudetud 24.01.24 08:18

# Kusjuures laadida tohib seda autot üksnes taastuvelektriga.

# Mismoodi seda kontrollitakse? Võtad igalt poolt tšeki ja siis pärast vaadatakase, kas antud post on ühendatud päikese või tuule külge? Ja kodus teed lepingu roheelektri müüjaga, mis vist kübe kallim kui tavaline börsihind.

Täpselt nii ongi. Teed kodus lepingu rohelise elektri ostmiseks. Tšekki pole vaja võtta, sest avalikes laadijates minu teada pakutakse niikuinii ainult roheelektrit. Kes teab laadimisvõrgustikku, kus EI PAKUTA roheelektrit, andku kohe siin teada!

See, kui roheelekter on kübe kallim, kui tavaline börsihind, elektriauto omanikku ei huvita, sest talle on ikka sõitmine peaaegu täiesti tasuta. Kui ei usu, minge küsige fb elektriautode grupist järele :-)

Muudetud 24.01.24 08:17

Ja milline on magistri positiivne progrmm? Iga hinna eest osta elektriauto ja loobuda fossiilist või loobuda autost üldse? Ilmselt selline ta ongi. Ehk ei olegi tegu auto hinnaga vaid eestlaste üldise vaesusega ja samas ka reaalsete oludega, kus elektriautost sünnib rohkem tüli kui kasu. Ma olen siin juba maininud, et mulle meeldib prantslaste programm- mõistliku kuumaksega saad auto enda kasutusse. Ma ei eelda juba ammugi, et auto peab olema vaid minu nimel- ei ole üldse oluline, oluline on see, et auto oleks olemas ja ilmselt on ka paljudel teistel sama arvamus, sest pool eestit elab siiski "maal" ja neil ei ole mingi tahtmist kolida talina külje alla põllule. Seega mõistliku pakkumise puhul oleks pere teine auto üsna suure tõenäosusega elektrikas kui tema ekspluatatsioon tuleks odavam kui fossiilil. Aga kui mulle seatakse tingimuseks kalli roheenergia ostmine, siis sorry, soolake sisse. Lisaks on tänane uudis, et kui tahate (või tahame) elektrivõrgu korda saada, tuleks võrgutasusid tõsta. Mitu korda neid juba viimaste aastatega tõstetud on? Minu elektrikulu eest küsitav papp on väiksem kui võrguteenuste eest makstav raha. Absurd.
Ja mida ma siis ootan riigilt, et ma enam ei vinguks igas teemas? Makse olen maksnud aastakümneid, aga üha süveneb tunne, et nendest maksudest hoolimata on kõik üha rohkem sohu vajunud- neid riigi hallatavaid valdkondi, kus pidevalt on probleemiks tööjõunappus ja palkade väiksus, on juba liiga palju tekkinud. Kui mõeldakse juurde uusi makse ja vaid valitsuse rahakoti aukude lappimiseks, siis ma olen selliste maksude vastu.
Seega on sul magister nüüd võimalus rääkida, mida positiivset hetkel toimub ja kui positiivseks asi tulevikus läheb.

Mulle meelib väga id buzz, aga ma ei osta seda. Mõistus saab emotsioonist võitu.
Talvel 200 km range, nagu Koit Toome koos Multikaga ilmekalt vàlja tõi, on argument. Sellega ei saa kuhugi minna, et tülikas ei oleks. Maja ette ilus asi, ei tänan. Just seepärast, et päriselt väga ebamugav ja kallis laadida kodust eemal, on ka see vaimustus enamusel üle läinud, hinnad kukuvad kivina ja kahe aasta pärast võid 60000 korstnasse kirjutada. Arenege ja vaatame siis.

Mulle ei meeldi vingumine ja enda hädades ainult mujal probleemide nägemine. Enamus inimesed elavad Eestis siiski linnades ja vahetult linna ümber, mitte maal. Suurem osa autikilomeetreid teevad just linnaelanikud, kes saaks ka teisiti. Ja Eestis on ju maksukoornus suhteliselt madal ja samas toetused ja tasuta asjad üpris sotsialistlikud. Seega maksutõusudele või riigi teenuste, pensionide, tasuta asjade ja toetuste kärpimisele alternatiivi ei ole. Tööealisi on järjest vähem, inimesed on haigemad , ülekaal vohab. Ja kõik nõuavad suuremat palka.
PS maainimesed võiks meeles pidada, et kogu infra mis maale ulatub, maksavad suures osas kinni linnaelanikud. Linnades on enamus elektritarbimist ja selle pealt maksame kõik ülekandetasu. Samas elektriliinide remondikulud on põhiliselt maal. Kohalikel teedel ja kõrvalmaanteedel on liiklus nii väike , et seal sõitjad ei kata enda makstud aktsiisist kinni ehitust, remonti ja hooldust. Teed lagunevad mitte kasutusest vaid vanusest ja raha tuleb suures osas linnaelanike makstud aktsiisist. Sama on kiire internetiga maal jne. Maaasulatesse on vee- ja kanalisatsioonisüsteemid arendatud välisraha toel ja juba on selge, et nende edasist ülalpidamist ja remonti ei suuda kohalikud kinni maksta. See on sisuliselt regionaalpoliitika ja õige aga vastaseks kuuleb maalt ikka ainult kiunu ja vingu.

Karp jääb lahti kui sellist idiootsust loed. Maainimene on almustest elaja ning ainult tänu linnainimesele on elu maal võimalik. Tõesti, ei oska sellise p.sa peale kohe mitte midagi kosta.
Mis aga puudutab sinu väidet eestlase väikesest maksukoormusest, siis mine nüüd arene veidi nurgas ja tule uuesti tagasi kui midagi mõistlikku oskad öelda.

Uuri ise. Maksukoormust võrreldakse riikide vahel kui suure osa SKPst avalik sektor ümber jagab ja see on Eestis palju väiksem kui põhjamaades näiteks.

Ja nii see tänapäeval on, et maa küll toidab, aga põllumajanduse ja Eestis ka metsanduse osakaal majandusest on suhteliselt väike. Enamus SKP-st ja ekspordist luuakse linnades, enamus maksumaksjaid elab linnades ja veel suurem osa maksudest korjatakse kokku linnadest.

https://majandus.postimees.ee/7670465/ulevaade-kus-toodetaks
e-eesti-rikkust

https://arenguseire.ee/raportid/maksutrendid-eestis-ja-euroo
pa-liidus/

Nagu ikka, piim tuleb poest ja raha seinast.

Eelmisel aastal loodi kogu lisandväärtusest 71,3% teeninduses.
Tallinna osakaalu mõjutasid enim info ja side, kaubanduse ning kinnisvara tegevusalad ja Tartu panust hariduse, tervishoiu ja kinnisvara tegevusalad.

Krt kas siin loetelus on ka ükski tegevus mis aurava kartulipoti koos seapraega lauale paneb? Kui mingi elisa või elion mulle sideteenuste eest arve esitab, käibeka koorib ja kasumi rootsi saadab, siis mismoodi see eesti elu paremaks teeb? Kas lehmapiim muutub rammusamaks kui laudas kiire internet? Kui kinnisvaraärikas võtab korteriüürijalt või ostjalt oma vahendustasu, kas see toob mulle juustukera sahvrisse? Tõesti, andke padruneid...

Mis Te minu peale pahandate? Need on kuivad numbrid lihtsalt. Põllumajandus- kalandus koos toiduainetööstusega annavad Eesti majandusse 3% lisandväärtust ja seal on hõivatud 4% töötajatest. Kas te mõne kaasaegse põllumajandusettevõtte või toiduainetööstusega olete muidu tuttav? Mis rolli mängib it ja IoT, robootika? Kaasaegse traktoriga põllul tööd teinud või kõrvalt näinud olete?

Või kuidas on toodetud autod? Kas poritiiva taob plekktahvlist puuvormi välja meistrimees või käib see kuidagi teistmoodi?

# Ma olen siin juba maininud, et mulle meeldib prantslaste programm- mõistliku kuumaksega saad auto enda kasutusse.
# Ma ei eelda juba ammugi, et auto peab olema vaid minu nimel- ei ole üldse oluline, oluline on see, et auto oleks olemas ja ilmselt on ka paljudel teistel sama arvamus, sest pool eestit elab siiski "maal" ja neil ei ole mingi tahtmist kolida talina külje alla põllule.
# Seega mõistliku pakkumise puhul oleks pere teine auto üsna suure tõenäosusega elektrikas kui tema ekspluatatsioon tuleks odavam kui fossiilil.

Kõigepealt ütle mulle, miks peaks keegi tahtma sulle "mõistlikku pakkumist" teha? Kes sellest võidab või mida? Kuna tasuta lõunaid pole olemas, siis arvesta, et selle pakkumise "mõistliku" osa peab keegi teine kinni maksma.

Meile kõigile meeldib prantslaste programm, aga palun siis sellesse ka pisut põhjalikumalt süveneda. Tegu on pakkumisega, mis on mõeldud konkreetselt elanikkonna tõendatult vaesemale osale, mitte igale soovijale - sisuliselt sotsiaaltoetus.
See, et keegi ostab endale "pere teise auto" maksumaksja kulul kõrvale et sõidan sellega, millega parasjagu tahan, sellesse prantsuse mudelisse ei sobi. Kui sul on juba auto olemas, siis sõida sellega, mitte ära küsi maksumaksja kulul endale teist autot juurde.
Tahad teist autot peresse, mine ja osta. Autokauplused ja auto24.ee on masinaid täis, vali millist tahad. Aga oma tööga teenitud raha eest, palun!

Muudetud 24.01.24 14:33

Seega antud programm eestisse ei sobi- siin on enamus vaesed.
Vähemalt vist prantslastega võrreldes. Ja kuna peres juba on kaks autot, siis tõingi välja, et teine auto võib teatud tigimustel olla elektrikas.
Aga kui riik tahab riiki rohelisemaks muuta, siis ta toetab oma elnikke, ka vaesemaid. Rikaste jaoks on see 4000 toetust tegelikult köömes, aga ta võtab selle vastu, sest antakse ju. Aga kui teeks nii, et rikkad saavad 1000€ toetust ja vaesed 7000?
Nüüd tõmbame sae käima teemal kes on rikas.

Magister, seda on enamusel keeruline mõista et Eestis maal mingit suurt majandust ja justnimelt MAKSUlaekumist ei ole. Ka lisandväärtuse loomisel oleme hädas... Omal ka perel 3 toimlat ehk 2/3 on maal ja 1/3 linnas. Kogu aastasest kulutamisest teeme ~95% tiheasustustes, sellest omakorda enamuse Tallinnas! 5% väljaspool asulaid kulutamist on mõni harv külapoe külastus, mõni harv söök mõnes maa toitlustusasutuses JA 160+40€ maamaksu kahte eri valda. Kusjuures meil see 2024 kokku langeb, järgi jääb 90+45. Ütleme aastas me kulutame kokku 30 000 eurot, sellest vast max.500€ maal. Sellest omakorda puhas käibemaks on juba 6000 eurot + kaudsed muud riigimaksud, peamiselt aktsiisid. Hetkel bensuaktsiis 563€/1000 liitrit. 20tuhandese läbisõiduga teeb see u. 800 eurot bensuaktsiisi Riigile. Elektraktsiis on tühine, suitsu ei tee, jääb alkoaktsiis. 100 liitrit viina oleks 750 eurot ja 1000 liitrit tavalist õlut 630 eurot. 100 liitri veini aktsiis on aga olematud 148 eurot! Räme joodik, ütleme siis 2300 eurot alkoaktsiise ka ;) Kuna kulutada saab NETOpalka, siis sinna lisandub u.22 000 eurot palgamakse. Ja nii tulebki ,.et kulutades 30tuhat kontole laekunud raha Eestis saab Riik ja natuke ka KOVid teist samapalju! Ning allesjäänud 18tuhandest MAAPIIRKONDA läbi ostetud toodete TAGASSI jõuab meile perel olemtult sest mets on oma, kartul on oma jne. Teoorias meie puhul läbi piimatoodete, mida tarbime palju + sealiha aga see on ju enamuses kas Leedust või Poolast! Jah, kaudselt me toetame ju maaelu ka läbi mingite palkade jms mis kõik sellest allesjäävast laiali jagatakse aga see on ülimalt KAUDNE. Et Maxima logistikakeskus asub maal ja seal saavad mingid maal elavad tööd ja leiba... Kusjuures reaalsuses kulutavad ka maakad enamuse rahast tiheasustuses ehk linnades! Nende panus kohalikku rahakäibesse on samamoodi olematu. Paikkondliku naturaalmajanduse osa kogu Riigi majandusest on 0,00..x%. Lõpptulemina ongi see MAAmajanduse otsene osakaal Riigi kogumajandusest 5-7%. See on SÖÖGI omahind + natuke puitu per nägu.

Natz huumorit ka:
https://www.youtube.com/watch?v=X1ZYau_T1TA

Hea kommentaar oli video all.
Jaguaril on ka nüüd oma elektriauto, aga insenerid on kindlad, et lõpuks hakkab ka sealt õli lekkima.

"... Elektriarve tasumine võib olla suisa automaatne...""

Pakkusin kah Alexelale, et kuna ma niikuinii nende klient olen ja nad mulle poolvägisi miski tanklakaardi toppisid, ning isegi gaasiarvet tahavad elektriarvega koos saata, siis võiks nad sinna koondarve peale panna pigem minu elektrilaadimised...see oleks täiendav mugavus ja paneks mind nende laadijaid ehk eelistama....

Barreli bensu või diisli jaoks läheb vaja vähemalt barrelit naftat. Peastarvutamise lihtsustamiseks võtame barreli 160 l. Araablased pumpavad selle välja 10 dollariga, venelased 30-ga. Börsil müüvad mõlemad 80-ga. Seega moslemitel 70 $ kartellikasumit ja venelastel 50 $.
Kui nüüd bensuliitrile taandada, siis moslemitele igal tankimisel 40 senti liitrist, millest isislastest usukaaslastele ikka annetatakse, ja venelastele 30 senti liitrist et Ukrainas sigatseda. Aga pigem rohkem.
Ise saime protsendi kaitsekuludele sellega lisaks juurde...

Vaikselt, aga kindlalt autopargi elektrifitseerimise poole me liigume. Igaks-juhuks lisan juurde, et mina kasutan igapäevaselt ühistransporti ja ratast, aga ka rendielektriautosid.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/120266506/elektriautode-bu
um-numbrid-toestavad-et-eestlased-vahetavad-oma-autod-valja

Eestlased on veits juhmakad ka, ei võta kunagi naabritest eeskuju jne.
Vaata, mis Soomes nüüd toimub, kus kaotati ära eu/riigi toetus. Elektrikas prügikasti ja bensukate ost sama kõveraga ülesse, millega särtsukas alla.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/9b9d1166-e9b6-4da6-b1
3a-00a65819e35f

Nädalavahetusel suhtlesin ühe tuttava norrakaga, kes üts, et kui midagi vahele ei tule, siis tema rohkem el.autoga oma elus tegemist ei tee... Ütles, et õnneks jättis oma masuudipressist 520 universaal xDrive bemari alles...

Meenub üks ammune uudislõik telekas, kus talinasse tekkis esimene toyota prius ja kohe tehti taolistele autodele linnas parkimine tasuta. Täna saab vaid elektriautoga kesklinnas tasuta seista. Loa pead ikka taotlema, mitte nii, et tuled pärnust ja pargid.

"Et saada vabastust parkimistasu maksmisest, tuleb esitada taotlus Tallinna Transpordiametile. Maksuvabastust tõendab Transpordiametipoolt väljastatud elektrooniline kinnitus."
https://www.tallinn.ee/et/teenused/elektriauto-tasuta-parkim
ise-taotlus

Ja keskmine eestlane on ju söögi alla ja söögi peale kuulnud neid patareivankrite ülistuslugusid ja loomulikult tekib tahtmine see ära proovida. Umbes sama efekt kui mingi mobla eest tonn välja käiakse. Süvenenum kalkulatsioon, et mis siis elus ka paremaks muutub, on loomulikult tegemata ehk siis lihtsalt puudub igasugune analüüsivõime.

Sai siin jaanuaris mõnd sähkarit testitud (kuna kohe kohe ootab ees autovahetus).
Sai plussid ja miinused suisa tabelisse pandud.
Kokkuvõte finantsi poolelt - mingit vahet pole, kas toimetan särtsuga v vedela kütusega.
Kokkuvõte emotsioon-praktilisuse poolelt - vedelkütuse masin on parem.
M.o.t.t.

ConnorFlint, testisite mis hinnas elektrikaid? Sest kui midagi võrrelda, siis samasuguste kasutusomadustega asju, mitte hinnaga asju! Sama suurus, sama pakiruum jne. Ja kui võtta, siis "odavaim võimalik" ehk mina olen alati neid võrrelnud "sama"väärse Daciaga. Jah, enamasti ei ole võrreldavad... ühel puhul pole mingeid teatud lisasid olemaski ,teisel puhul ei ole rahanumbris ega kasutusvõimalusstes miskit võrrrldavat

Aga näiteks 45K€┼ maksvat 90kW mootoriga Leafi PEAB võrdlema mitte isegi Sanderoga vaid Joggeriga. Uus Hybrid 86kWbens+18kW särts automaadiga on olemas, kohe varsti ka Eestis uuena müügil ja selle hind võib tulla kõigi lisadega sinna 30K€ kanti (toorik Saksas 25100€). Kui me paneks võrdlusesse ROHEkütuselise LPG-taatsia hinnaga 22K€, poleks midagi arvutadagi! Ma panin Saksa Dacia konfijas kõik lisad 5-istmelisele magamislisadest katuseboxi ja muidugi konksuni ja hind tuli 29278€. Eestis paneme +3% kõmmi, eestlaste ahnuse jms juurde, ilma mõnu/matkalisadeta u.2500 eest tuleb siin sama hind.

Kuna need lähevad 90% juhtudest liisingusse, siis EV kuumakse ehk kuu kulu koso kindlustustega tuleks tavaautoga samadel tingimustel 620-650€/kuu (keskkonnasõbraliku pakkumsiega!), hübriidtaatsial 430-450€/kuu tavaliisinguna. EV puhul saab 4K tagasi, oluline osa mille eest siis kodune laadimisvõimekus ehitada jms - täitsa nõus! 20K, saksas 13K maksva Springi puhul suur osa koguhinnast!
Kütusekulu ühel 17kWh/100km, teisel keskmine 5l/100 km. Rahas on see tänaste kodu/postihindadega ~0,23senti*~17= 3,91€ või ~1,8*~5= 9€. Ümardame 4 ja 10! Kuu kulu vahe on 200 eurot mis teeb 6 euro kaupa iga kuu 3333,33(3) km ROHKEM peab sõitma elektriautoga et see enanst ära tasuks! Ümardame selle ALLA, et olla "moodne", 3000 kilti. 36000 km aastas ROHKEM sõitma kui bensiiniga hübriid, mis on suurem, ilusam ja mõnusam seigelda ka...

Jõuame sinna, et TAKSOKS sobib EV väga hästi, niisama kasutamiseks kohe teps mitte kui asju püüda OMA raha eest pidada ja osata arvutada. Ma ei kujuta ette, kui jõhkralt a'la "NKVD kombel nagaanist, kuklalaskudega, välikememrgu taga, troika otsusel hukkamisena" peab pärisautosid rahaliselt peedistama hakkama et EV kuidagigi ennast ära tasuks? Päris Tallinna/Tartu/Pärnu KESKlinnades seda teha pole keeruline, see 200 eurot kuus seal sõitmise õiguse maksustamine polegi ulme. Ja see täidaks isegi natukene eesmärki! Kui see vee lsidud aka auto põhjapindala suurusega et mitte kallist kesklinnade tänavaruumi raisata? Kuni 4-meetrised autod, mida on ka teadlikult i3 ehk 3999mm ehitatud!, oleks veel soodsamad seal kasutada ja oleks päris tore! Mõtleks ise ka kohe Springi peale :D Aga sellises "tava"kasutuses kesklinnadest kaugemal IGA ilmaga pikkadel vahemaadel ja praeguste hindadega ei ole EVl lootust ka!

Tavainimest see tasuvus ei huvita- ta vaatab oma rahakotti ehk siis hindab oma liisinguvõimekust ja ostab selle järgi. Ja kindlasti on ka selliseid, kes ostavad vaid meeldivuse järgi, aga mingi aja pärast jõuab mõistus koju kui liisingumaksed eelarvet üleliia kurnavad. Eks tagasi reaalsusesse tirivad ka muud kulud- kasko, liiklus, a la 22" rehvid jne.
Mõned kindlasti arvestavad elektrika puhul ka meedias levinud juttudega, et kodus laadimine on maru soodne, aga eks seegi (sealhulgas laadimine üldisemalt) muutub hiljem karmimaks reaalsuseks kui osati ette kujutada.

See on ammu juba teada-tuntud tõde, et see, mis elektris võidad, kaotad kuumaksus aga kui rääkida PIKAEALISEST pidamisest, siis mingi hetk ehk peale esimest akupakki hakkab juba +'i täitma. Jama on selles, et siis on juba uue akupaki võrra vaja sõita, et reaalselt ka +'i jõuda. Hyundai Ioniq väga hea näide on sellest, kuidas uus akupakk koos paigaldusega maksab terve auto hinna ehk peale 8't aastat oled omadega uuel ringil miinusega, kui just ei taha riskima hakata tuleohtlikusega, sel juhul oled tehtud mees.
Spring on täpselt ideaalne linnakas tegelt ja teiseks autoks väga hea, kui oma putka püsti kuskil Tabasalu/Viimsi kandis ning vaja kesklinnas tööl käia. Kõik head omadused üles rivistatud, mis siin rohepöörased reklaamivad kui maailmapäästjat ehk vähem müra, odavam sõita, ei raiska energiat väga ummikus passides jne.
Isiklikult mul maitsemeel ei luba kuidagi seda i3'e vaadata aga Sukimuki Ignis või Dacia Spring (nimeta sisi seda vedruks või kevadeks) Smart, Kia Nero jne pisikesed "punnid" oleks aku pealt linnas askeldamiseks täiesti ideaalsed, kui laadimine on jalutuskäigu kaugusel näiteks või töökoha poolt voolupesa olemas (maksuamet paneb praegu käe ette) jne.

Sellised punnid olekski ju rohepöörde ideaalautod- odav, lihtne ja teeb enamuse ajast seda, mida peab- tööle, koju, lasteaeda, kooli, poodi. Aga vorpida 50- 100 000 maksvaid luksuskärusid, mis reeglina sõidavad sama palju ja samal marsruudil mis punn, siis sry- mis krdi rohepöördest me veel räägime.

Soomlased on teinud päris asjaliku kalkulaatori võrdluseks. Õiged numbrid tuleb sisse panna ainult!
https://www.ilmastopaneeli.fi/autokalkulaattori/
RAV4 vs KONA võrdlus minu autokasutuse andmetega andis tasuvusajaks 8 aastat (~120kkm). Ei ole päris lootusetu kui on plaan autot 10...12a pidada.
https://www.upload.ee/image/16228579/RAV_vs_KONA.JPG

Väikeste elektripunnide tootmise omahind on lihtsalt nii suur et neid pole võimalik müüa. Sellepärast toodetaksegi rohkem ülemiste segmentide autosid - sest sealt on võimalik natukenegi kasumit saada.

Ei tea mis otsast see omahind peaks liiga suureks minema? Enamikel tootjatel on välja töötatud universaalne alusvanker, mida kontsernisiseselt jagatakse (nt nissan-renault-dacia) ja sinna peale tavaliste kereplekkide stantsimine toimub samal viisil nagu varemgi.
Aga see 10-12a tasuvusaega- arvan, et enamus ei mõtlegi nii pika aja peale ette, sest suure tõenäosusega jätkub samasugune liisingusse-liisingule tagasi- uus liisingusse süsteem. Ja karta on, et 10-12a pärast ei ole selle käruga enam suurt midagi peale hakata, sest aku hakkab väsima ning soolaste teedega riikides hiilib ilmselt ka rooste juba ligi.

Kuskohast siis punnide tootmise omahind kõrge on? Ajuvabaduste omahind on kõrge. Siin eespool juba toodi mõni välja nagu neegriveljed jms. Linna-commuteri jaoks ei ole suurt erilist vaja ja elektroonika ei maksa täna midagi. Mis kõik maksab on igasugune luksusvarustus mid anei lpunnide lei ole vaja! See on just see, mis teed on Dacia läinudki kõigi oma autodega! Teed elementaarautokese ja tagurduskaamera või gps'iga ekraan on sinna juurde "mittemidagi". Kõiki neid veidruseid lõpututest värvimuutvatest leed-tulukestest miljoni eriprogrammini mis iga ekraanikest eraldi kujundavad jms jama ära jätta! See kõik o nkulu, ebavajalik kulu! Jälel Spring: mõnus vanakooli elementaarautoke, lihtsalt elektriga. Mis siin äsja olid sellised, mida palju automaadiga ka osteti: Kia Pride, Suki Alto jms, kõigist olid ka 4-ukselised olemas. Vastavalt trendile ongi Spring tsipa "kasvanud" mõõtudelt aga suures piires seesama kontsept.

Kui jutt käib võrreldavatest autodest: kui inimene valib omale näiteks 50K eest fossiilautot n aastaks, siis ta vaatab ainult paari asja: millised omadused ta saab selle raha eest ja mis tuleb km hind nende n aastate peale (st mitte ainult kütuseliitrite kokku arvutamine, vaid ka hoolduste maksumus plaanitava kilometraazhi kohta ja seda, mis on nende n aastate pärast järel auto väärtusest). Paned excelisse, excel arvutab, vastus käes. Või kasutad mõnda online autokulude kalkulaatorit. Miks eeldatakse pidevalt, et särtsuautode puhul selle raha eest saadavad omadused võivadki olla erinevad või et inimesed ei viitsi arvutada kogu rehkendust, vaid teevad sellest ainult lihtsama osa (nt elektri hind ilma ülekandetasudeta, kasko hindasid ei arvesta liisingumaksele juurde jne)? Üks vastustest võiks olla näiteks enesepettuseks, et õigustada iseendale mingi mittevajaliku hobividina ostmist. Seda on selle sama foorumi näitel tehtud ju mustmiljon korda fossiilautode puhul, aga nüüd eeldame mingil arusaamatul põhjusel, et särtsuautode puhul seda ei tehta ja just need on läbinisti arukad valikud? ;)

Hoopis teine asi on eputrillafaktor. Ka selle tonnise mobla võib osta omale omaduste pärast, aga võib osta ka ainult sellepärast, et teistele insta peegliselfidel näidata. Mõlemal on tonnine mobla, aga üks on normaalne inimene, teine... ei kuulu minu suhtlusringkonda:) See, et omale meeldib, on väga kõva ostuargument, sest paljudel inimestel ei olegi eesmärki, et surres võimalikult palju raha veel alles jääks. Aga miks on nii raske tunnistada, et see ongi hobi ja ostetud tähelepanu saamiseks? Juuste kammimine ega huulte värvimine pole ju ometi häbiasi, seda tehakse kah mulje avaldamiseks, aga hipid saavad hakkama ka selleta.

Eks sellest ka kiun, et kui kunagi oli särtsuauto midagi erilist ja innovatiivset, siis nüüd on see nagu täispuhutav seksinukk, et mingis osas on ikkagi odavam pidada kui naist ja mõnegi naise funktsiooni suudab ära täita ilma peavaludeta, aga millestki koos rääkida ei ole ja endaga koos seltskonda kaasa võttes oleksid naerualune (parafraseering). Selles osas ka mõistan seda, miks üks osa on olemasolevaga rahul, kuid teised näevad kõikmõeldavates foorumites, sisuturundusosakondades või uudisportaalide foorumites kurja vaeva, et vahendeid valimata ühiskonna arvamust muutustele kallutada. Ainult et heterote sõimamine tagurlikeks, saastajateks (sest toss tuleb erinevast "torust"), kitsarinnalisteks jne annab praegu ja ka tulevikus täpselt vastupidise efekti ega muuda seda enda tekitatud naerualuse positsiooni paremaks. Samal ajal kui "mulle sobib" ilma teistele pealesurumata täidaks sama eesmärki palju paremini. Kui neid "mulle sobib" oleks piisavalt palju ilma vähimagi soovita seda peale suruda neile, kellele (veel) ei sobi, hakkaks muutuma ka eelarvamused. Päris argumendid jäävad ikkagi alles, sest kõigile ei hakka tõenäoliselt kunagi sobima ja nendele peale surumine tühistaks kõik seni tehtud edusammud.

PS: fossiiliautode kasutajad ei suru millegipärast kunagi peale omi valikuid neile, kellele särtsukad sobivad. Siin on aga terve teema vastupidisest olukorrast. Kui nüüd tuleb siia seda lugema täiesti puhas leht ilma eelarvamusteta ja hakkab valima pooli, kumma poole valib "normaalne inimene"? Kumma inimrühmaga ise ennast samastada sooviksid?

Kärss, nii ju on. Suur osa "valgetest heteroseksuaalsetest sisepõlemis"usku" Meestest" tunnistab elektriauto teatavat või ka absoluutset paremust mingites kindlates omadustes sisepõletajate ees aga nad e imuutu fundamentalistlikeks usukuulutajateks. EV on ju sama vana kui sisepõletamine ja kõik elektrimootori hea domaduse don ammu teada. Siiani suurim miinus ehk laadimsie aeglus, hakkab ka vaikselt väiksemaks probleemisk muutuma sest tüüpilise toidupoes käimise ajaga suudavad moodsad kiirlaadijad täiesti pööraseid kilovatte akudesse pumbata - kui VAJA! See tuleb kallima särtsuhinna ja akude kasutusaja vähenemisega aga võimalik.

Suurem probleem täna on EVde totaalne tobedus väljanägemises, totrates lisades, arutult liiga võimsas elektrimootoris e tseda absoluutset "paremust" saaks ikka "tõestada" ehk siis kiirendusvõimet jne. KUHU me aga kiirendmae??? Sama häda on ka PHEVidel. Aga kogu see tobedus kajastub hindades ja koos kole-õudsa välimusega peletab enamuse 50+ potensiaalsetest Ostjatest eemale. Ega sisi midagi ei ole muutundu ajas: seesama vanuseklass ostis suurel hulgal kohe välja kunagi Feliciaid tekitades susia defitsiiti; sisi ostis seesama algseid Loganeid ja pärast vähe ilusamaid Snderosid; needsinased on ostnud "tavalisi" Astraid, ja Golfe ja Civicuid jne. Ma tean, olen automüügis toimetunud! Mingist vanusest muutuvad ka kõige innovaatilisema meelega Inimesed "konservatiivideks". Täna EVde turul on neile pakkuda ju ainult Spring, mis on siiski törts veel nigelam valik, kui kunagi Logan. Ta on tibatilluke.

Ega palju pole ju vaja et teha selline "vanakoolile" sobilik elektriauto! Klassikaline välimuse ja vanamoodsama salongiga, kuni 300 kilti suvel ja 200 talvel sõita suutev 4-meetrine auto, millest võib olla ka edevamaid ja paljuveolisemaid versioone. Kõrgema istumisega et kangete kontidega oleks mugav sisse libistada, arusaavate nuppudega millega asju reguleerida jne. Täna hakkavad sinna ikka jõudma kassettmaki/VHSi ajastu lapsed kes küll sujuvalt CD/DVD kettale ja isegi mälupulgale ja mp.3'le üle läksid aga seepeale JÄLLE vinüüli nõudma ja ostma hakkasid! Kõike muud tehnikat neile toodetakse, klassikutest tsiklitest klassikute mootorjahtide ja suurte purjekateni aga vaat elektriAUTO on ainult Spring!

Aga see foorumites ja väheses ostuhuvis kajastuv "probleem" on suures osas EVde kohutavas välimuses ja arulageduses mis kajastub hinnas! See "Meie" põlvkond, kes kuulutas sajandi ilusaimaks autoks JAGi XJ Series 1 ei hakka mitte kunagi mingit hiina ulmet ilusaks pidama! Kes peab ilusaks G-Wagheni W460't ei arva uuest KIA Ev9'st suurt midagi! Ja kuna see maksab arutud 90tuhat, siis "istuge see omale sügavale sisse!". Siis läheb see vanakool ja ostab pigem Jaguari i-Pace'i! Mis oli ka Fordil häda, miks teda oma disainist ja omadustest sõltumata ei taheta - Mustang Mach-e täiesti debiilne armatuur! Seest RÕVE nagu Tesla! Sundida sellist jubedust ostma Inimene kes kasutab heal juhul nuppudega telefoni??? Kelle jaoks on lauaarvuti, hiir ja klaviatuur, nagu ma ise praegu ka kirjutan? Seda, kel on kodus 1964 1/2 ja kes fännab just selle auto sisu???

Nüansside värk- ühed on sündinud ja kasvanud mustvalgete kineskooptelekatega ja mosse-zigulli-sapaka tagaistmel ja see kõik vajutas pitseri mällu, teised on sündinud lameekraani ja mersu-fordi-kia ajastul ning puberteet on juba paljudel möödunud elektrikäru olemasolu teadvustades. Ühed on 10a pärast juba mõtetega pensionil, teised mõtlevad, et kas valida 100 või 200kw akumahu vahel. Üks on kindel- keegi ei tea mis 10a pärast olema saab.

Ei tule omadega välja:
https://auto.geenius.ee/rubriik/uudis/juhe-seinast-volvo-lop
etab-raskustes-elektribrandi-polestari-rahastamise/

Siinkohal tuleks seda tõlkega lugeda: Hiinlased lõpetavad.
Ju vaatasid, et ei suuda NIO ja BYD'ga sammu pidada ja seepärast. Kahju, Polestar oli üks väheseid, mis lootust andis ja nägi sealjuures automoodi veel välja ka.

vbl teema selles, et hetkel kõik tootjad midagi teevad ja pilt on väga kirju ja nimi polestar pole vist paljudele nii tuntud kui näiteks tesla või mõni muu, siis ostjate eelistus jääbki tuntumate nimede juurde või siis odavamate hiinakate juurde, mis juba maailmas levima on hakanud. Ja vbl ka margitruudus- ehk asendatakse senine vedelikurüüpaja sama tootja elektrikäruga, eriti kui esindused suudavad autovahetaja ära moosida.

Üks asi, miks valged heteromehed nii endast väljas on, on ka see, et kui vaadata tillipikenduse seisukohalt, siis elektrikate kiirendus on oluliselt parem. Ja kui rääkida Tesla Plaidist, siis nagu polegi õiget vastast võtta kui ainult mingid überautod nagu Koenissegg, mis maksab rohkem kui 10 korda rohkem.

See on pehmelt öeldes debiilne avaldus ja annab aimu, et kodanik pole neid numbreid käinud saavutamas ühegi elektrikaga erinevates ilmastikeoludes.

Mulle jääb see heteromehega seotud probleem praegu arusaamatuks, sest heteromees saab ju oma "superauto" nüüd kordades odavamalt kätte, kui on suuteline välja kannatama neile vikerkaarevärvilistele suunatud disaini ja sellega kaasneva rohelisena reklaamitava plastmassihunniku. St heteromehed on oma autod alati ikka ise ehitanud, mitte kasutanud autot vahendina oma rahaülejääkide reklaamiks. Nüüd on ju "superauto" toorik odavam kui kunagi varem. Ühtlasi ka raskem:)) See on täpselt see, milleks nad sobivad, sest pole ju vaja mingeid ulmelisi lennukaugusi selleks, et korraks adrenaliinilaksu saada ja samal ajal rohelise mõtteviisi kehastusena ühistranspordi asemel mõnekümne km kaugusel üksi autoga tööl käia, selleks ja ka linnaummikus istumiseks sobivad ideaalselt kõik särtsuautod.

https://majandus.postimees.ee/7952866/uuring-selgus-kui-palj
u-tuleb-elektriautoga-soita-et-see-oleks-tavaautost-rohelise
m
Üks järjekordne artikkel sellest, kui palju peab särtsuautoga sõitma ENNE, kui on võimalik rääkida, et see on fossiilikast "rohelisem". Ei midagi uut - siin artiklis kõiguvad numbrid olenevalt elektri tootmise viisist 90tkm ja 160tkm vahemikus (ja 200tkm juures ressurss juba ammendub), aga oleme siin teemaski näinud nii suuremaid kui ka väiksemaid numbreid.

Puht juriidilisel tasandil tekib paratamatult küsimus, miks toetatakse üldse särtsukate ostmist selles faasis, kus fossiilautod on keskkonnasõbralikumad?

St rohepööret tehes oleks juriidiliselt korrektne toetada AINULT nende särtsuautode (edasi) kasutamist, mis on VÄHEMALT nii palju juba sõitnud (mitte, et ma lühikeseks projekteeritud elukaare lõpule lähenevate autode ostutoetust isiklikult õigeks peaks).

See ei sobi ettekäändeks, et kui uusi ei toetata, ei saa need ka vanaks. Kui see on juba uuena NII HALB, et inimesed muidu ei ostaks, siis vanast peast on see auto järelikult veel halvem. Toetamine, et neid veel kasutataks selles "rohelises" läbisõiduvahemikus, järelikult kindlasti olulisem.

St selliste (sisuliselt turgu solkivate) juriidiliselt põhjendamatute toetuste jagamine keerab peapeale üldse igasuguse taaskasutamise kui keskkonnateadliku käitumise põhimõtted. Särtsukate soosimine peaks põhinema millelgi muul kui survel osta üha rohkem uusi autosid. Näiteks ainult "nullheitmega" autode lubamine mingitesse piirkondadesse, kus rahvastikutihedus ületab XY vms.

Muudetud 04.02.24 22:22

Ressursi ammenduse saab viia inimese jaoks nulli NIO ideega. Maksad kuumaksu ja saad akusid vahetada terve sõidu jooksul ilma laadimata. Sellega seoses on akudele üldvaatevinklis parem eluiga tänu kontrollitud keskkonnas laadimisele.

Muide, pean siin natukene enda sõnu sööma selle koha pealt, mis puutub laadimistsüklite arvu ja akupaki üldmahutavuse kukkumise kohta.
Need kehtivad AINULT NMC keemia kohta!!!!!!
Ehk Tesla Model S näiteks kuid MITTE Model Y. Muude keemiate kohta ei ole pikaajalist uuringut leidnud. Uued numbrid on:
Vahemaa ühe akupakiga: 634 km
NMC 100% astmega DoD on 300
See tähendab, et akupakiga kokku saab liigelda 190200km enne 80% mahutavuse kukkumisele.
Laadides 10% astmega 70 pealt 80 peale
634 jagatud 10 on 63,4 ja korrutada see 6000 ja saad pea kahekordse vahe ~390k. 6000 on number, mida saab kasutada 10% astmega laadimisel ehk laed 10% ja kulutad 10% ja laed jälle 10% ja kulutad 10% jne.
20% astmed
635 jagatud 5 on 127 ja korrutada 2000 ja saad 245000km akupaki läbivuseks.
Pidada meeles, et toodud numbrid on IDEAALTINGIMUSTEL.

Reaalsuses tähendab see siis seda, et ca 200k kuni 250k peab akupakk vastu enne ja siis on veel natukene aega, et uue akupaki jaoks raha koguda. Terve akupaki, elementide ühekaupa vahetamine unustage sellise vahemaa juures ära, sellest saab rääkida ainult vähese läbisõiduga akupakkide juures.
Matemaatika, füüsika ja keemia ei valeta, nad rikuvad rohepöörde ideoloogiat kõigest.

Deus, 245tuhat pole ju üldse paha tulemus? Reaalselt on siis akupakist alles veel aastakümneid kodu bäkkapina töötada suutva salvesti jagu akumuleerimisvõimekust. Kindlasti nii palju, et järgmine EV vanaks sõita ja sealt siis maja akupakile asendus võtta.
Jätame raiskavad majapidamised kõrvale ,sisi selline 15 kWh ööpäevas on täietsi normaalne majapidamine. Ise saan aasta lõikes kolmandiku vähemaga hakkama aga see selleks. Tänased akupakid on juba pigem 50+ kWh, sealt mahutavuse kadu maha ja alles on ikak kahe-kolme ööpäeva maja vajaduse varu! Talv oli, on ja jääb problemaatiliseks, 8-9 kuud aga saab peaaegu et Päikesega hakkama. Muidugi võiks too järgmien EV suuta ka elektrit koju tuua ehk siis V2L ja vajadusel laadida kodust akupakki kaugemalt koos omaenda tagumendi ja toidukotiga kummiratastel kohale veeretatud särtsuga. Sellise 15 kWh ööpäeva tarbimise jurues peaks olema 5kWp jagu paneele, mis siis 7 kuud toidaks aku ära ja saaks ka EVd laadida, 2 kuud jääks pool puudu ja kolm talvekuud tuleks Päikeselt 10% vajaminevast. Kõik muu on tore, isegi EV sõiduulatus ja laadimise kiirus, aga kuskohast need 5 kuud see puuduolev särts võetakse???

Kõik veelkord tore aga HIND ja meeletu ressursside raiskamine jääb. Seesama füüsika ja keemia pluss matemaatika rahalisteks arvutusteks ... :D Juba täna on võimekus olemas täiesti vedelkütusevaba offgridne elamine ehitada, integreerides see suure akuga V2L võimekusega EV, koduse akupaki ja solariga aga selle kõige soetusmaksumus kokku on 100K+ euri! Lisame sinna spetsiifilise uue ja selleks projekteeritud maja ehitushinna 400K€, siis poole milkuga on aastal 2024 täiesti võimalik unistuste utoopias ka elada! Minul eviks see aprioorselt hakkpuidukatelt ja halupuudega sauna + tavapliiti mis võiks ka katelpliit olla. Siis ongi kogu selle pumbanduse ja tipptaseme ventileerimise jaoks elektrit vaja, muud kodumasinad ja valgustus on suhteliselt tühine elektritarve. Siis tähendakski talvine poeskäik ka seda, et tood kiirlaadijast akuga elektrit koju lisaks söögile-joogile. Aga oh õudust, uus metsaelu- ja käruveovõimekusega KIA EV9 oma 3,68kW V2L võimekuse ja 99kWh akuga maksab ka 90K€!!! Lisame Abikaasale Ionic6 samalaadse V2L võimekuse ja 77kWh akuga hinnaga 59K€ ja kokku on see ju sõgedus. Ehk 2 elektriautot ja kodune akupakk paneelidega kokku 200K€! Aga siis oleks ka 120-150 kWh elektrit + koduaku pidevalt varus. Nõmmel elades pole väga palju elektrit akusse vaja et vajadusel laadijani jõuda.

Kui mul tekiks praegu 500K "vaba raha" ehk näiteks miljoniline lotovõit, siis ma ei väida et ma seda ei teeks! Praeguse maja mahalammutamine ja uue ehitamine maksakski u. 300K :D Ehk elektriautol on tekkinud küll mõttekus aga sel on üüratu hinnalipik küljes!

Autost-võrku asja võib eos maha kanda, eespool seletatud juba, miks. Autonoomselt toimetamiseks aga hea küll, peaasi, et laadimisjaamani jõuad uue noosi järgi käia.
Tulemus pole tõesti paha, kuid nagu mainitud, see on ideaaloludel.
Veel üks nüanss on aeg. Liitumakud surevad 8 aastaga kasvõi niisama seistes (See 805 mahutavuse peale kukkumine), olgu siis 30% laetusega (ideaalseim liitiumaku riiulilaetuseks) või 100% juures.

Sooja jaoks vaakumtorud, kaevust saad vett käsitsi pumbata ja külmari jaoks pisikene akupakk ning paneel on head küll. Kartulit keedad õue pealt riisutud põleva prügi peal.

Tootlus otse loendurist:
27. jaanuar 2024 13:23 333W
1. juuni 2023 13:30 15392W
Võrku edastamine:
26. jaanuar 2024 1,3 kW/h
1. juuni 2023 94 kW/h
Võrku edastamine oleneb omatarbimisest loomulikult.
Tootlus saaks tõsta, kui paneelid panna keerama koos päiksega ja nurka muutma, mis omakorda eeldab energiakulu. Kas kulu on suurem kui kasu ehk siis kas kasutegur on olemas või mitte, jään vastuse võlgu.
Läks korra eemale hüppeks särtsuautost, ehk annate andeks peale näopeksu.

Muudetud 05.02.24 15:52

Ega paneelid on osake ka elektriautodest kui kodune taastuv kütus. Keset suve päris tõsine alternatiiv. Küsimus on kas sa tahad ja kas lubatakse. Esimene on koleduse faktor ja teine ametnike oma. Minu puhul on asi lihtne: ei taha ja ei lubata ka :D Probleemi praegu pole. Kül lon võimalik päris uu ja eos solarile mõeldud arhitektuur-visuaalselt vastuvõetav maja ehitada koso EVde sooja katusealuse-"koostootmis"jaamaga. Viimane muidugi ka tuleseinaga eraldatud eluosast. Toast otse garaaži pääs ei ole kuidagi obligatoorne.

Ega see elektriauto ja sellega kaasnev akutehnoloogiate areng tekitab uusi mõttesuundasid ja elamise võimalusi kohe kindlasti! Kõik aga taandub hinnale, mis on ju sõge. Reaalselt tarbimisväärtust omav auto maksab täna ikkagi 60tuhat pluss ehk see 220V 3,6 kW seaninavõimekus on "must be". Ka peetud avariilistelt romudelt pärit akupakid maksavad tuhandetes + tarbimiseks vajalik mudru juurde, vägisi kisub ka see viiekohaliseks summaks.

Autode puhul oli ja on pisut probleemiks laadimise kiirus väga suurte läbisõitude ja/või suurte koormate puhul ja alguses ka külmus, siis üldpildis tavatarbimiseks on EV juba täiesti asi ja soojapumpade ning kiirlaadimistega on enamus hädasid kadunud. Ka akude kestvused on ju tõestatult täitsa mõistlikusk osutunud. Jääbki kogu rohejama jaoks HIND! Jälle Dacia on teinud esimese "avalduse", kus praegu Eestis saad 12tuhandega elektriauto kätte ehk siis 16K - 4K KiKi toetus. Saksas oli vist sama või veel odavam. See juba ON ka mõttekoht linnas ja linnalähedal eelistamaks EVd. See ei vaja ka eraldi mingit uut lahendust, tavalisest seaninast toidetav. Täna kohe reageerides võib saada EV kätet u.sellise 220-eurose kuukulutusega, seda siis liising+kasko kokku. Koos olematu kuluga elektrile kodus laadides ei ole võimalik samaväärse tavaauto soetus, siin kisub isegi peetud auto puhul viimase kahjuks kui kõik remondikulud ja muud jamad ka juurde panna! Linnas 10 sajale võtva vanakesega, mis võib olla ju "edevam ja mugavam", tuleb kulu kokku suurem! See on siis hetkeseis ODAVA Springiga, mida ei saa aga üldisele elektriautondusele üle kanda. Aga nii see hetkel on, et veebruaris 2024 Springi ostmine on MÕTTEKAS tegevus! Karm...

Sa ei saa kodus odavalt laadida, sest kui ostad auto toetusega, pead hakkama ostma roheelektrit, aga see on kallim kui tavaline börsipakett.

fdghfgh, millel põhineb sinu väide, et rohelised paketid on kallimad? Siit see küll välja ei paista: https://elektrihind.ee/paketid/

Ei ole see "roheline" midagi oluliselt kallim. Mul hetkel Elektrumist fix hind käibekaga 11 senti keskmine, nüüd läks käibeka tõusu jagu kallimaks, nende Roheline Klõps letihinnas 13.71 senti. See teeb mul 10€ elektrile hinnavahet, Springi kuu jagu elektri enda, ütleme 200kWh pealt, on kallinemine veel väiksem, mingi ~5 eurot. See 4000 eurot on piisavalt suur summa, et paketivahetus ära tasuks. Ütleme 15 eurot läheks kuus rohkem elektrile mis teeb 266 kuud ehk 22 aastat! Niisama seda paketti ei valiks, omal muudki selle 10 euroga teha, 4000 euro pärast aga küll.

Lõpuks on kilovati äramakstav hind 27 või ka 30 senti, so what? Enim häirivad mind hoopis kuutasud! 4.01 mittemillegi eest? Olgu sent kallim aga maksan tegeliku kulutamise eest. Aga ka siis, selle 30 sendiga, oleks ju 100 kildi hind 5-6 eurot. Ütleme et natuke see kohustuslik rohelollus "tasuvust" pikendab aga mitte oluliselt. Ütleme siiani oli äramakstav 22 senti, 550 kWh kulu puhul koos autokesega oleks see 121 eurot, 30 sendiga aga 165 eurot. Kallinemine 44 raha KOGU elamise peale, mis on 26 liitrit bensiini ehk praeguse ökoautoga 350 kilti aga kunagise C4Quttroga alla 200 km.

Mida ei oska isegi arvata, on Springi ülalpidamiskulud. Rehvid on tal odavad, klaasipesuvedelikku kulub kõigil ühepalju jne. Uus vs peetud on ka meeletu vahe, ei lagune need alguses ükski ja praegu sõidame linnas ju 15 aastat peetud autoga. Selge, et tegu on mopeedauto aseainega, millega saab 4-kesti sõita ja ka kiirust 110 kasutada :D Küll lühikest aega aga Haruteele veab ikka välja :D OK, Paidesse tegelikult. Mingit elamust ta ei paku, küll VÕIB linnas üha soodsamaks muutuda, kui kõik rohepöörasused tegelikuks keeratakse.

Aga väga suure elektrikuluga majapidamistel võib see rohesundus asja küll mõttetuks muuta! Kulutades sinna 1000+ kWh juurde kuus ei ole ka see 4000 enam üldse ahvatlev. 80-100-120 eurot lisakulu elektrile + rahaline lisakohustus ütleme 230-250 eurot liising+kasko versus olemasolev enam-vähem pädev tavaauto? See on juba minimaalselt 170-200 liitrit bensiini kuus! Enamus meist ei tarbi kokku ka kuus nii palju!!! 200 toopi kuus normaalse kaasaegse autoga 2500-2800 km kuus läbisõitu elik aastas 30tuhat+! Ja siin jookseb jälle elektriauto MÕTTEKUS umbe isegi IMEODAVA Springiga :D Tegelikult patiseis.

Iial ei tea, milliste hulludega kokku puutud
https://maailm.postimees.ee/7953734/riia-aktivistid-lasevad-
tuhjaks-keskkonda-reostavate-maasturite-kumme

Minu omaga on seda tehtud. Kättemaksuks jätsin masina sama koha peale seisma pooleks aastaks ja sõitsin väiksema auto kuid suurema mootoriga ringi. Äkki jõudis kellelegi kohale, et selline käitumine võib vastu hammustada. Rohkem seda jama pole kordunud kah.

"... Ja siin jookseb jälle elektriauto MÕTTEKUS umbe isegi IMEODAVA Springiga :D Tegelikult patiseis." - Eespool postitasin, et sai särtsumasinaid proovitud ja tabelgi tehtud. Minu vaatevinkllist tuligi välja, et finantsiliselt ei olegi mingit olulist vahet, on mul särts- v diisel/bensiin-masin. Mina ei aja eluolemises seda kõige odavamat taga. Esmalt vaatan seda, mida ihaldaks ja sooviks. Siis kaen, mida rahakott asjast arvab ning siis mixin kokku soovi ja võimaluse, mille tulemuse lasen veel läbi "mida raatsin" filtri.
Kuna mul on u märtsist kuni novembrini (tegelikult nov-märts kah, a harva) üsna tihti ka kärutamist, peab masinal ilmselgelt olema ka haakekonks ja veoskeemi/mootori jms võimekus. On ka olukordi, kus kärutamise sihtkoht asub eemal tsivilisatsioonist, kus läheduses pole ei tanklat ega särtsukaablit...
-
Tsiteerides oma eelpool olevat posti:
"Kokkuvõte finantsi poolelt - mingit vahet pole, kas toimetan särtsuga v vedela kütusega.
Kokkuvõte emotsioon-praktilisuse poolelt - vedelkütuse masin on parem."
-
Kui oleks vaja vaid oma keha transportida ning seda vaid Eestis, siis küllap käraks ratastel akupakk kah. A on ka muid aspekte, seega praktilisuse poolelt läheb (hetkel) valik diisli poolele.
- - -
Nii palju, kui ise olen neid radikaal-aktiviste oma elus kohanud (no nii mõnigi on ette jäänud), siis ega enamus neist tollest suurest pildist midagi eru ei saa. Noile on kohale jõudnud vaid lõik sellest populistlikust loosungist, mis on siis oma maailmavaate (eeldusel, et selline on olemas) järgi kohandatud.
Olles ise autotööstust algusest lõpuni näinud, võin veendumusega tõdeda, et planeedile ei ole mingit vahet, kas toota ja kasutada fossiilmasinat või el.masinat. A aktivistid (Euroopa) roheoaasis näevad vaid, et kolakal linnamaasturil (tegelikult ikka jabur väljend) on sumps ja sealt väljub miskit, selmet aru saada, et asi pole masina tüübis, vaid selles, et kõike on liiga palju.... Ja, et EU supleks piltlikult öeldes hapniku külluses, peab kuskil vastukaaluks paras peldik olema.

Lasin siis KindlustusEST'il igaks juhuks ka Springile kasko pakkumise saata - mina sain 339€ aasta Springile. Ehk iga kuu 28,25€ ja see oleks siis Seesam. Ergo 414, BTA 536 ja "lagi" LHV 1991€ !!! Hullumaja... Selle toetuse 4K maksad sisse, jääki ei jäta ja 5 aasta peale, annab kuumakseks suurusjärgu 210€ ja siis see kasko juurde ja liiklus ka kümnekas, 250€. Tegelikult ju sigaodav tulitera autot omada AGA...! Kui üldse autot poleks ja oleks vaja või vana vajuks alt täiesti ära ja ei läbiks ülevaatust jms asjad, siis võiks mõelda. Elaks töökohast kaugemal kui 50 kilti ja ühistransporti üldse ei oleks, siis maksaks tööandja kulud kinni, ka tasuks. Selle 150 kilti sõidab Spring ja -20 juures ära, rohkem mitte. Soomes täpselt nii elektriautod ennast rahalislet ära tasuvad sest kilomeetrikorvaus on ju kindel summa ja ei sõltu kütuse liigist. Aga kuna möödapääsmatult peab ka elektrile rohkem kulutama ja elektriautoga oleks ju mõtekas ka mingit paneeliparki käula laadimiseks tarbida, läheb kulu veel üles.

Ja teeme sama kalkulli, mina vaatan linnamootori kodukat, ilma toetuseta, makstes 10% sisse ja jättes 10% jääki, siis kuumaks tuleb 230 raha ehk KOGUkulu sama elekter+auto. Kel on suure elektritarbimisega elamine, neil tuleb kõvasti odavam toetusteta asju ajada! Ja see on nüüd koht, mida sügisel väitis ka suurtalunikust maa-naabrimees ehk siis meie metsa kõrval põllumaa Omanik. Ta nimelt juba aastaid ei küsi mitte ühte toetust mitte ühekski asjaks, sest "Muidu peaks toatäie tibisid tööle võtma, kes seda kõike haldaks" + igasugused LISAkohsutused, mis kõik on kulu! Just rohepöördeline jama, kusihappest traktorites kuratteab milleni. Ega siis enam tohi näitusekorras K701'ga tööd teha...Jne.

Püüad "mööda vaadata" Elektriauto halbadest omadustest, püüad "leida" lahendust et see kuidagigi oma mõistusele "söödavaks" muuta aga EI ÕNNESTU! Ja seda siis Springiga, kus ajatamisse tuleks panna 12K, õigemini oleks see ka kohe võtta! Järgmine on äkki Leaf ja mõni iina junntükk hinnaklassis ~30K, siis on ikka päris kohutav rahaline häving. Ütleme et täna sellesama 12K eest saab "ulmelisi" pisut peetud autosid võrreldes Springiga. Ja kui ka pead seda ajatama mingi autolaenuga vms, siis kuukulu tuleb sama. Näiteks seuhkse tojoota jaarise, mis on kaks korda parem auto: https://www.auto24.ee/soidukid/3990144 Ma täitsa mõistan, miks ka selle hinna ja toetusega Springidele tormi ei joosta :D

# Kuna mul on u märtsist kuni novembrini (tegelikult nov-märts kah, a harva) üsna tihti ka
# kärutamist, peab masinal ilmselgelt olema ka haakekonks ja veoskeemi/mootori jms võimekus.

See kõik põhineb eeldusel, et Sul on kallis pidada mitut autot. Kui Sul oleks soodne pidada mitut autot, siis vaevalt Sa tahaks vurada aastaringselt ringi selle "käruveovõimekusega" ja mida rohkem valikuid, seda targemaid valikuid on Sul võimalik teha. St kui auto omamist ega vajaduste muutudes väljavahetamist ei karistataks, leiduks paljudes peredes koht ka elektriautole ning rohepöördest pool pööret saaks tehtud üldse ilma igasuguse sundimiseta.

# toetuse 4K maksad sisse, jääki ei jäta ja 5 aasta peale, annab kuumakseks suurusjärgu 210€

Ma pole isegi kuulnudki kedagi, kes ei jätaks jääki. Olen alati uurinud just erinevate liisingupakkujate käest, et saada võimalikult kõrge jääk. Juba enne inflatsioonirallit oli majanduslikult täiesti ajuvaba jäägita millegi liisimine (neid arvutusi on samuti nett täis). Tänan igal juhul erinevate arvutuste eest, sealt edasi on lihtne igaühel paari muutujaga mängides ka enda reaalseid kulusid peast arvutada.

Sellestki on siin teemas palju juttu olnud, et särtsukat ei ole mõistlik valida sellist, mis napilt igapäevase sõiduvajaduse rahuldada suudab, sest see tapab aku kiiresti ära. Seda on näha ka zooroopas kasutatuna pakutavate pistikhübriidide pealt, et nende tavapärase lennukauguse maha sõitmine 2x päevas (tööl laadimisega) ei mõju akule hästi. Pole täpselt arvutanud, aga uue pistikhübriidi ostja jaoks on vist ikkagi natukene odavam osta varsti uus aku kui sõita kõik see aeg fossiilkütuse pealt. Iseasi, kas see "natuke" väärib üldse küünlaid.

Kuidas selle elektripaketiga kallinemisega täpsemalt on? Mul on näiteks talus üks pakett, kõrval kinnistul (töö tegemiseks) teine pakett (täiesti erineva kasutusprofiili tõttu on nii märgatavalt soodsam). Kas nii ei saa, et vormistan kallima paketi sinna, kus elektrit kulub minimaalselt ja laen seal, kus on odavam? Või on auto selle paketiga kuidagi seotud ja võtab mistahes pesast ainult kallist rohesärtsu?

## Ma pole isegi kuulnudki kedagi, kes ei jätaks jääki. Olen alati uurinud just erinevate liisingupakkujate käest, et saada võimalikult kõrge jääk. Juba enne inflatsioonirallit oli majanduslikult täiesti ajuvaba jäägita millegi liisimine (neid arvutusi on samuti nett täis).

Sõltub sellest, et mis on inimesele tähtsam, kas paar(kümmend) eurot või sõltumatus. Valid kiirelt saabuva sõltumatuse, siis võtadki jäägita liisingu.
Jutt sellest, et mitme auto omamine oleks lõppkokkuvõttes rohelisem ja soodsam, on täiesti õige! Paraku nügitakse suurt süsteemi ühe või lausa null auto suunas ja see pressing on vägev! Muidugi on ka hoidmise mured, kaasaegsed majaostjad on õnnelikud kui pool autotki oma hoovi mahub....

# Sõltub sellest, et mis on inimesele tähtsam, kas paar(kümmend) eurot või sõltumatus.

Need põhjused on täiesti mõistetavad. Ma lihtsalt pole kunagi kuulnud, et keegi... jne. Kindlasti keegi on nii teinud ja keegi on ka kuulnud, aga seda pigem üsna ammu, kui auto omandamine oligi liisingu eesmärk (sest sellel oli praktiline väärtus, hooldasid hästi ja sõitsid kaua) ja inimeste finantsteadlikkus kehvem. Jutt käib liisinguperioodi pikkusi ja tüüpilise liisitava auto hinda arvestades ikkagi palju suurematest summadest kui paarikümnest eurost. Praeguse inflatsioonimäära juures saab kokkuhoitud rahaga juba investeerimist hakata harjutama ning panna säästetu vaikselt tulu teenima.

PS: ma ei nimetaks sõltumatuseks seda, kui saad panga omanikustaatuse vormistada ümber isiklikuks omandisuhteks tänase rohekusipesuauto puhul, mille peagi saabuvad probleemid pole prognoositavad, pole eeskujulikult hooldades välditavad ja mille remont tähendab ikkagi kulukat sõltuvust programmilitsentse omavatest ettevõtetest (või sõpradest). Särtsuautodel oleks potentsiaal seda sõltuvust uute autode puhulgi vähendada, aga miks peaks tootja seda tahtma teha? :D

See jäägita liisimine on ju puhtalt kasutuspõhine maksmine. OK, jäägiga annad pärast auto tagasi või ostad välja või võtad jäägile vee lliisingut peale. VÄGA kalliste autode puhul isegi mõtekas, Sõber siin liisis 8 aastat oma "bemmi" sellisel moel, kuigi võinusk ka välja osta. Lõpus ostiski miski mõne tuhandega välja sest ikkagi polnud veel 100K ette saanud :D Viimane kusihappevaba X3 ilma selle õudsa armatuurijunntükita. Täna ikka veel 10+K€ auto. ODAVAL, mida ikkagi täna on 12K ajatamisse andmine, kusjuures ju sissemaksu alla raha seisma ka ei paneks, tundub nulli maksmine mõistlik. Seal see 10% jääki annaks 20€ kuus kokkuhoidu, milleks? Lõpus 1200€ juurde maksta on keerulsiem, nii julm loodetavalt inflatsioon ka pole.

Teoorias maksab seesma kevadvedruke 5 aasta pärast ikka veel 5tuhat 80K ls juures ja rohkem kui on vähem sõitnud. Kui neid tahetakse :D Rootsis tundub et ei taheta, äsja oksjonil müüdi maha alal 2tuhande euro käibemaksuta müügiga 2012 aasta elektriKängu: https://www.klaravik.se/auktion/produkt/1768489-skapbil-rena
ult-kangoo-express-z-e/
Kõik muu on tore aga akul jama. Olematu läbisõiduga kobe pill aga sõita ei kannata... Ehk mida need odava akutehnoloogiaga Springid sellsie läbisõidu juures ja/või vanuse steevad, pole meile ju teada. Ehk RISK on see igal juhul ja peab lootma, et selle lõpuni maksmisega peab 60 kuud ka vastu :D Koos elektriarvega siis 300 eurot kuus teeks kuluks 18000 € mis on ikak vee lvähem kui tavaline Springi letihind ;) Mingid rehvivahetused jms juurde, saad lõpuks letika kokku. Aga kuidas ja kuh usuunda tiheasustustes autosõidukulusid keeratakse, me veel ei tea! 5 aastat on päris pikk aeg rohepööraste sotsialistide võimu ajal... Sealt VÕIB ka suur rahaline võit tulla ja selliste e-punnide hinnad lakke ronida.

Ütlen siis niipidi, et ma pole isegi kuulnud kedagi, kes jätaks liisingujäägiks 10%:)) See on pigem sissemaks, kui vähemaga ei õnnestu, jäägina muidugi pointless nii odava junntüki puhul. Seda, miks ja kuidas rahaliselt tasub, ei ole ju tarvis oletada, excel või mõni online kalkulaator arvutab ise välja ja siis otsustad, mis tingimustel nõustud ja mis tingimustel ei nõustu liisingupakkuja tingimustega. Seal neid muutujaid siiski rohkem (läbisõit jne), millise jääkväärtusega nõustutakse või mitte (pluss veel riskid sõltuvalt kasko TINGIMUSTEST eri kohtades jne).

Mõtlen ise kah rohkem selle peale, et selle "vedru" aku on küll kindlasti odavam mõnest uuest särtsuluksumisparketimaasturist, aga järgmiseks tuleb kaubelda välja sobivad garantiitingimused ja arvestadagi sellega, et pärast tuleb vbl teha väljaminek. Ma oleks sellise tillukese aku hinna osas 5a+ pärast pigem optimistlik. Aga see võib olla ka asjatu optimism, kui 5a+ pärast on tootjad luba liitunud nt mingi standardiga akude osas ja nende vahetamine on tehtud turu avamise eesmärgil labaseks nagu oli kunagi moblade puhul. Siis kukuvad kõigi tänaste särtsukate hinnad kivina.

PS: möödunud kevadel alles tingisin ühe maaletooja juures omale sobivamaid garantiitingimusi. Argumendiks see, et sama tehnikat kasutav teine mudel, mujal riikides (loomulikult detailselt konkreetsete näidetega) jne. Müügimees helistas, et tehas nõustus ja tegime diili, kuid mitte keegi teine enne mind polnud seda viitsinud põhjendada/küsida ja nüüd saan öelda, et mul on (vähemalt tollase seisuga) parimate garantiitingimustega selline auto Eestis:) Sarnane olukord oli ka 3a varem teise margi puhul, mulle need vastutulemise tingimused ei sobinud ja tegin teistsuguse valiku. Kui ei küsi, siis neid valikuid keegi ei paku. Aga nagu siin teiseski alajaotuses korduvalt kirjutatud, et tuleb minna küsima kuu/kvartali lõpus, teada mida küsid ja omadagi reaalseid valikuid (müüja jaoks eitav vastus tähendaks kliendi lükkamist konkurendi teki alla). Ega praegu Spring 12K eest väga palju valikuid laual pole, kuigi tervikpilti vaadates midagi siiski on.

https://eestinen.fi/2024/02/soome-mees-tahtis-muua-elektriau
tot-pidi-8000-eurot-peale-maksma/
Lühidalt: elektriautode sariostleja ei saa enam lubada omale väärtuse kukkumist ca tonn/kuus.

EDIT: see artikkel pakub kvaliteethuumorit juba esimese lausega "Politsei- ja Piirivalveameti autoparki kuuluvad elektriautod on end korrakaitsjate silmis tõestanud."
https://www.tv3.ee/3-portaal/paevakaja/abi-ei-pruugi-kohale-
jouda-politsei-elektriautode-soiduulatus-langes-pakasega-sad
u-kilomeetreid/
Artikkel lõpeb samuti äärmiselt positiivses valguses:
"Meie sisepõlemismootoriga sõidukitega samaväärsed elektrisõidukid maksavad ligi kaks korda rohkem. Lisaks vajavad elektrisõidukid laadimistaristut, mille investeering on suurem kui sõidukite hind."

Muudetud 07.02.24 19:09

Midagi on selles artiklis viltu. Terve Chicago liikuvad akupakid seisid ja temal kui Soomlasel käib iga ilmaga. Kas Tesladel on eripiirkondadesse erinev ehitus nagu Renaultil?

Et kõik autojuhid tunneksid end võrdsetena, tuleb sisepõlekatele paigaldada10l paagid.

See on hea ettepanek, sellisel tasemel tehnoloogilise revolutsiooniga on tegeletud rohepesu sildi all juba pikalt. Õnneks on nüüd tuvastatud ka peamine põhjus, miks särtsuautode maine soovida jätab ja neid enam ei taheta:
https://www.telegram.ee/ajaviide/filmistaar-rowan-atkinsoni-
suudistati-selles-et-elektriautode-muuk-on-kehv

Jõuamegi ringiga tagasi inkvisitsiooni, kus keegi tuleb lõppeks tuleriidale saata. Vaja leida keegi, kes kividega surnuks pilduda.

eestinen.fi. telegram.ee, mis veel, uueduudised.ee? see annab eheda pildi siinse kaadri ajuehitusest, kui sellist sopameediat siin loetakse ja jagatakse :D.

No kas brittide tabloid kõlbab sulle? Või eelistad meie kohalikku õukonnameediat?
https://www-thesun-co-uk.translate.goog/news/25793766/electr
ic-vehicles-truth-tackle-climate-change/?_x_tr_sl=auto&_
x_tr_tl=et&_x_tr_hl=et

Eiei eestinennid väga head, kui sealseid viiteid lugeda siis kõrvaluudised mingi venemeelne pask ja tänapäeval leiab pea igale mölale mingisuguse viite, kus mõni tohkalaks sait kohalikust lääne meediast ühel või teisel põhjusel mingi jama üles korjab ja kliki nimel agaralt edasi jagab.

Need portaalid tekitavad minus ebameeldivaid tunded samuti aga kui on viited originaalartiklile ja seda juttu tarbida konsulteerides enne apteekri või arstiga, siis kannatab neid vaadata küll, kuigi skeptilisuse nupp peab põhja väänatud olema. Eriti süsiniku eitaja portaali suunas.

See läheb küll juba kaugelt teemast mööda, aga ma pole vist kordagi elus lugenud uueduudised, eestineni või telegrammi lehte, aga kui paned siia originaalartikli, algab virisemine, et üks ei oska ühte keelt ja teine teist keelt ning google translatorit ei oska ammugi keegi kasutada. Seetõttu kiire google annab kohe teada, millised eestikeelsed portaalid on selle avaldanud ja nii need lingid leitaksegi nii minu kui teiste poolt.

Uueduudised, kesknädal jms on vaieldamatult propagandakanalid ja avaldavad ainult seda, mis ühtivad nende maailmavaatega. St sinna oskab iga loll kah filtri vahele panna ja lugeda kriitilise pilguga. Samal ajal need, mida peetakse meil "päris" kvaliteetajakirjanduseks (kuna tehakse suure raha eest ja professionaalsel tasemel), ei tõlgi kunagi selliseid uudiseid, mis võib olla ebamugav sotsiaalliberaalkommunistliku võimukliki (ka siis, kui nad võimul polnud) jaoks. Kui poleks tõstetud ajakirjanduse käibemaksu, oleks see peavoolusolgikanal täna veelgi kallutatum ja oksele ajavam. Delfi ongi ainus eestikeelne uudistekanal, millest üritan vähemalt korra päevas pilgu üle lasta.

Ma ei üritagi väita, et selle lingi Guardianist leidsin. See oli pärit kusagilt hala hulgast mingis särtsuautoentusiastide grupis, et nii kuulus inimene kah pole nõus moraalselt toetama nende püha ristiretke jne. Lihtsalt see süüdlaste otsimine on juba nii halekoomiliseks muutunud, et autodes probleemi tunnistamine entusiastide hulgas on täiesti mõeldamatu. Nagu Krõlovi valmis, et pillimänguoskusel ei saa ju orkestriga küll mingeid seoseid olla...

# See läheb küll juba kaugelt teemast mööda...
Täpselt nii. Aga kuna hetkel paremat teemat pole, siis vastan lihtsalt siia ja vabandan ette risustamise pärast!

# Uueduudised, kesknädal jms on vaieldamatult propagandakanalid ja avaldavad ainult seda, mis ühtivad nende maailmavaatega. St sinna oskab iga loll kah filtri vahele panna ja lugeda kriitilise pilguga.

Ma jään selle väite osas eriarvamusele, kuni omakorda ümber lükkad. Kui iga loll oskaks sinna filtri vahele panna, siis need ei töötaks propagandakanalitena, vaid oleks osake peavoolumeediast. Asi selles ongi, et iga loll sinna filtrit panna ei oska, vaid loeb ja usub ja õhkab, kui veel tema riiki juhiks, siis...
Nende kanalite mõte ongi töötada kontingendiga, kes filtrit vahele ei pane.

# Ma ei üritagi väita, et selle lingi Guardianist leidsin. See oli pärit kusagilt hala hulgast mingis särtsuautoentusiastide grupis, et nii kuulus inimene kah pole nõus moraalselt toetama nende püha ristiretke jne...

Ega Guardiangi päris puhas poiss ole, neile on liiga vasakpoolset kallakut palju aastaid ette heidetud. Samas on siiski tegu ühe parima tasuta (sic!) meediaväljaandega ja mina seetõttu kriitikute kooriga ei ühine. Loen isegi seda aeg-ajalt, mida ma The Sun kohta mitte teps öelda ei saa.
Isiklik igapäevane lugemiseelistus on seetõttu hoopis The Times, kuhu kirjutavad nii Jeremy Clarkson kui Edward Lucas. Seal on aga kõrge maksumüür ees nagu ka The Economistil, mida pean absoluutselt parimaks ajakirjanduseks maailmas üleüldse (kuigi digitaliseerumine on ka seda nihutanud tabloidiseerumise suunas, õnneks mitte piisavalt).

Off-topicu lõpp :)

Muudetud 08.02.24 13:32

Deus, kui kallitel akusid ja iseennast automaatselt soojendada oskavatel EVdel on juhe sabas, ja soomlastel on ju igaviku olnud IGAL autol juhe sabas, siis ei ole muresid! Soomalne on harjunud iga õhtu juhtme otsa auto riputama. Muud vahet pole kui läbisõit kukub kolinal või siis kilomeetri hind tõuseb. Siin külmadega ka kallima otsa Enyaci kulu olla läinud 27 kWh peale.

Aga millest ma pole kunagi aru saanud on see pidev autode vahetamine. Õigemin isaan aru küll rikaste puhul kui kallis kõige viimasem mudel on mingi arusaamatu "staatuse sümbol". Luksuskaupade hinnad kukuvadki kivina ja tesla nagu ka muud 60tuhat + maksev värk ON luksuskaup oma hinnalt. Teine küsimus et ku isee teslakäkk on "nii hea" siis misk ta seda müüb? Maksa, sõida ja ära ohi! Kui ma hästi mõtlen, siis me oleme kõik oma pere "Head autod", millega on olnud mõnus sõita ja mida oleme kaua tarbinud, pigem kas ära andnud ja/või vanarauda viinud (mis on ju ka müümine) sest nad on "lõpuni sõidetud". HALVAD autod oleme maha müünud ja/või vahetanud parema vastu :D ÕNNEKS on see absurdne aeg möödas, kus kasutatud junn oli kallim kui uus. Hetkel Springiga muidugi nii ju on ja see teeb isegi rõõmu! Kui nüüd mõni kinnisvara arendaja suudaks samasuguselt ka hinnaga absurdsust tapma hakata!!! Et ehitaks reaalselt kvaliteetset Koduks mõeldud kinnisvara eraldatavate köökide, paljude tubade, suurte panipaikade ja autokohtadega ja müüks seda odavamalt praegusest kräpist?

Siin ongi see pisikene koerakene maetud, keda keegi ei taha mainida.
Kui panna kasvõi diisel ööseks juhtme taha plokisoojenduse ja akulaaduriga, siis ei teki sul ka sellega probleeme, meie talves ei tekkinud isegi autonoomse eelsoojendusega probleeme. Vihje jälle sellele eelpool olevale uudisele, kus pakivedajad kiitsid, et neil probleeme pole ja särtsukas hoopiski parem kui muud masinad. Chicago juhtum aga näitas, et autod keeldusid üldse laadimast, sest liiga külm oli.

# jään selle väite osas eriarvamusele, kuni omakorda ümber lükkad /.../ Nende
# kanalite mõte ongi töötada kontingendiga, kes filtrit vahele ei pane.

Ei soovigi eriarvamust ümber lükata, küll aga konteksti panna. EKRE sai eelmistel valimistel 15,3% häältest (enne joone alla jäänute juurde liitmist). Valimisaktiivsus oli 63,7%. Seega EKRE poolt hääletas 9,7% hääleõiguslikest valijatest. Kui palju neist olid protestihääled? Seda ei saa me kunagi teada, aga suurusjärk võiks olla samas suurusjärgus nendega, kes protestiks üldse valima ei läinud. Sel juhul jääks nende hulgaks, kes tõesti usuvad EKREsse, umbes 5-6% valijatest. Isiklikult kahtlen, sügavalt, kas neid niigi palju on (paljud inimesed kasutavad väljendit, et ei toeta kedagi, aga üritavad teha halbadest valikutest parima). Huvitav, kui palju on nende inimeste hulgas nüüd neid, kes ei tea, et Uued Uudised on EKRE propagandakanal? Tegemist pole siiski mitte libauudiste portaaliga, vaid kallutatult teemasid valiva portaaliga, mille eesmärk on toetada partei valimisprogrammides rõhutatavaid väärtusi. Selles pole isegi mitte midagi ebaeetilist ja selles osas ma nõustungi, et on olemas mingi % inimesi, kes peavad seda nö neutraalseks uudisteportaaliks. Teeme nüüd täpselt samad arvutused Ekspress Meedia (Delfi, Eesti Ekspress, Maaleht jne) mõju kohta valimistulemustesse... Puhtalt selle pealt, mis on saanud valimistel järel koalitsioonierakondade reitingutest, saab järeldada üheselt, et nende valijad pole kaugeltki keskmisest intelligentsemad inimesed (illusioonid enne reaalsuse kohale jõudmist) või omavad paremat filtrit selles osas, mida nende rohked propagandakanalid neile ette söödavad. Edasine diskussioon Uute Uudiste mõju üle tundub selle kõige kõrval lihtsalt täiesti ebaoluline vaatamata sellele, et Uued Uudised on lükanud ümber tohutul hulgal teise poole propagandavalesid. Luubi all olevad Uute Uudiste (samade kaabude raadiosaadete jne) vahelejäämine mingite andmetega manipuleerimises on ikkagi väga harv. Õnneks on olemas veel ka Postimees, mis paneb neile mõlemale alati mõnuga puid alla, on nende poolte valimise asemel valinud üldse oma suuna ja kust saab lugeda peavoolupoliitikaga seotud manipuleerimisest suht igapäevaselt:P
Offtopiku lõpp ka minu poolt, ei oskakski siia rohkem midagi lisada.

# millest ma pole kunagi aru saanud on see pidev autode vahetamine.

Väga lihtne, iga kuu saabub liisijale arve n rubla maksekohustusega. Saab liising läbi, siis oled valiku ees, kas annad auto sissemaksuks ja jätkad sama (natukene ise vaeva nähes ka odavama) kuumaksuga või hakkad edaspidi maksma kinni ka moodsa auto probleemidega seotud riskide haldamist. Lisaks tuleb hakata nüüd maksma ka hoolduste eest, mis varem olid suure tõenäosusega kaubeldud liisingudiili sisse. Kuna tänapäevasel autol on terve rida kriitilisi sõlmi, mille hinnad lähenevad juba auto jääkväärtusele (ja siin foorumit lugedes õnnestub lähema Y aasta jooksul need kõik ka oma kuludega ära vahetada), ei saa kuidagi panna pahaks seda, et autost mitteteadlik inimene jätkab "auto on lõpuks ometi minu oma" õhkamise asemel igakuiste maksetega, mis on täiesti sõidukõlbulike kuid vähempopulaarsete automarkide puhul kohati naeruväärselt väikesed. Autospets on samas rahul ka selle vana liisingujärgse autoga, sest uue auto (plastmassi) lõhn pole veel kadunud, mööda zooroopa romulaid taga ajades leiab avariiliste autode pealt ka need kallid-kriitilised sõlmed talutava hinnaga (või lastakse kohalikel elektroonikutel juhtplokid üle joota jms) ja tema on kah rahul. Selline vastik nõiaring, millest pääsemine oleks lihtne, kui:
1. autode sõlmed (roolilatt, LED-tuled, kusipesuseadmed jne) oleksid mõistlikus hinnaklassis ja lihtsalt (omal käel või naabrimehe garaages) vahetatavad,
2. oleks võimalik osta autosid, kus puuduksid sellised jaburalt kallid riskiallikad (nagu vanasti),
3. inimestel sobiks sõita autodega, mille hinna/pidamiskulude ja enda sissetulekute suhe oleks võrreldav varasemaga.
Aga ei saa, sest ühelt poolt on meil kapitalism ja teiselt poolt astub vahele rohepesu, nii et selle lihtsa-töökindla autoga ei lubata mõnes teises riigis käies enam linnapiirist edasi sõita. Elektriautodel oli siin tohutu potentsiaal selle nõiaringi katkestamiseks, sest elektriauto on võimalik teha ka lihtsam ja odavamalt peetav moodsast rohekusipesuautost... aga meil on kapitalism ja nii kaob ka elektriauto mõttekus.

https://arvamus.postimees.ee/7957339/raul-eamets-tark-elektr
iautoga-ei-torma